Данные с детекторов Большого Адронного Коллайдера обрабатываются и наблюдаются с компьютеров, работающих под управлением KDE

[Nadir Zaitov]

Оффтоп:

Выписка из гарантии

• Гарантия на весь срок службы продуктов ProCurve (в течение всего срока владения продуктом)
• Распространение гарантийного срока на весь продукт, включая вентиляторы и блоки питания
• Бесплатная экспресс-замена в течение всего гарантийного периода
• Поставка устройства для замены на следующий рабочий день в течение всего гарантийного периода

В течение всего срока владения продуктом, мною. Зачит на русский лучше переводить "постоянная", "вечная", но не на период его жизни, возможно указав, что при условии, что не будет далее продана.

Оффтоп:

кстати, это так? Если я где-либо куплю продукт б/у- то могу расчитывать на ту же гарантию? Если нет, то видать уже не лайфтайм - это слово предусматривает весь цикл жизни продукта вплоть до его утилизации.

Поставка устройства для замены на следующий рабочий день в течение всего гарантийного периода

Это реально обеспечивается?

[Dolphin]

Сообщение от Nadir Zaitov

Явно нет - смешно, чтоб такая моща только данные коллекционировала. Ну не работа это для 32 узлов на итаниумах или работа?

Detectors stationed around the LHC ring will produce 15 trillion gigabytes of data every year

15 триллионов гигабайт = 15 000 терабайт в год, это около 41 терабайта в день. Конечно же, с таким мизерным объемом данных справится любой настольник, а церн с жиру бесится и строит кластеры...

Сообщение от Nadir Zaitov

Управляют электромагнитами?

Электромагнитами управляют специальные контроллеры, все аппаратно и задублировано.

Сообщение от Nadir Zaitov

Значит нет - иначе с потоком данных с 700 коммутаторов умноженный на число портов (видимо 48) и обратно, непрерывно посылающих сигнал на 2-х процессорный узел, даже с итанами на борту мог не справится, а судя по всему об этом идет речь - управление доверили софту, а не железу, при чем высокоуровневому софту, если это действительно сделано на Java, и при этом использовали технологию grid, где, вообще говоря, теряется разделенность компьютерных ресурсов в обычном смысле и понятие кластеризации несколько видоизменяется.

Эмм... рандомная выборка слов из словаря?

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Nadir Zaitov

В течение всего срока владения продуктом, мною. Зачит на русский лучше переводить "постоянная", "вечная", но не на период его жизни, возможно указав, что при условии, что не будет далее продана.

кстати, это так? Если я где-либо куплю продукт б/у- то могу расчитывать на ту же гарантию? Если нет, то видать уже не лайфтайм - это слово предусматривает весь цикл жизни продукта вплоть до его утилизации.

Приобретайте "не-б/у" (какая-то математическая формула получилась), пользуйтесь им всю свою жизнь, всю жизнь своего учреждения - гарантия будет на весь срок службы ("вплоть до его утилизации"). Перепродажа формально приводит к утере пожизненности (однако, и это в пределах компетенции локального офиса - как минимум, мы не обидим учебное заведение, например). Ожидать такой уровень поддержки для организации, которая делает "деньги из воздуха" (финансовое учреждение, оператор мобильной связи и др.) - не совсем корректно.

Сообщение от Nadir Zaitov

Это реально обеспечивается?

Цитирую с той же ссылки: "В течение всего срока эксплуатации, авансовая замена на следующий рабочий день (доступна в большинстве стран)". Мы, к счастью, - не такие как все! Однако, договорными отношения при приобретении сетевого оборудования HP этот вопрос может быть легко урегулирован (как минимум, мы располагаем некоторым обменным фондом).

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Eclipse

Цитата: Detectors stationed around the LHC ring will produce 15 trillion gigabytes of data every year
15 триллионов гигабайт = 15 000 терабайт в год, это около 41 терабайта в день. Конечно же, с таким мизерным объемом данных справится любой настольник, а церн с жиру бесится и строит кластеры...

Ну тогда ясен пень - если все управляется аппаратно, то управление годится и от KDE А ссылочку можно, может там всеж есть разумный предпроцессинг, а то сервера из 32 узлов превратились в продвинутую систему для архивирования. Да и хотелось бы узнать, что за умник писал эту статью. Сейчас вся информация используемая человечеством исчисляется пока вроде несколькими десятками петабаййтов.

Оффтоп:

Видимо для этого и нужен LHC - чтобы мир понял что такое много информации

Кстати, Эклипс, триллион это столько: 1 000 000 000 000, и соответственно 15 триллионов гигабайт это столько: 14 648 437 500 в террабайтах. Вот точно также грамотно программы у нас и пишут - с ошибкой в несколько порядков - это всего одна команда.
15 000 террабайт - это 13 систем типа XP24000 набитых до верху 1152 террабайтовыми дисками без какой либо избыточности, а вот указанные Вами 14 648 437 500 в террабайтах информации - это 12 715 657 систем типа XP24000 набитых до отказу (без избыточности и без учета 10-20% на нужды операционной системы для описания системы хранения информации в этих дисках). Вот мимо чего реально пролетели наши партнеры. Кстати, для производства такого хранилища данных HP наверное снес все свои заказы на много лет вперед и все это для малюсенького кластера на 32 узла.

Эльдар, спасибо за ссылочку, но я не нашел правда там описание надежности бэйд-систем, но было реально интересно.

Оффтоп:

я теперь понял о чем идет речь - LHC работает на этом :

Сообщение от Eldar Fattakhov

HP ProLiant BL2x220c G5 Server Blade - решение, обеспечивающее размещение ДВУХ (2) серверов в одном лезвии!!! Каждый сервер может содержать до двух 4-ядерных процессоров Intel Xeon серии 5400 (чипсет Intel 5100, частота шины до 1333 МГц). В базовой конфигурации лезвие содержит 4 ГБ ОЗУ (расширение - до 16 ГБ). Сервер предусматривает использование 1 диска SATA (non hot plug). Таким образом, в шасси c7000 можно установить до 32 недорогих серверов с высокой производительностью.

Не проходите мимо! Горячие пирожки!

Интернет-провайдеры, это - для вас!

Вроде CERN и есть самый первый в мире интернет-провайдер. Количество узлов соответствует и решение очень даже по карману

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Eclipse

Эмм... рандомная выборка слов из словаря?

Написл слишком сложно впихнув всю информацию, что я тут у вас собрал? Ну да - нереально сложно. Поясняю:

• Поток данных туда и обратно 700 коммутаторов 48-портовых коммутаторов не сможет обслужить один узел, даже на итаниуме.
• Управление доверили софту и это так, просто поверь. Контроллеры управляются тоже централизовано.
• Софт, частично мог быть написан на Java, но с учетом вышесказанного наверное всеж на нем не написан, разве что графическая оболочка.
• технология grid - смотрите в википедии (не умею я пока правильно ссылки вставлять - вставил бы), достаточно не прозрачное для кластерной системы распределение ресурсов на узлах, допускающее совместное использование не мощностей (как в класическом кластере), а таких ресурсов, например, как память и локальные диски другого узла или сервера.
• Короче, с технологией GRID можно "кластеризовать" и настольники и все будет тип-топ до первого падения узла, хотя в теории все должно быть очень надежно. Ну объясните софту, что память, к которой он пару миллисекунд назад обращался для записи параметров уже недоступна для чтения, особенно, если вы всю память виртуализировали и сделали для софта доступ "прозрачным"!

[Alexander Fadeev]

обеспечивается контроль всего этого хозяйства в реальном времени - включи в ядре опцию, и управляя - наслаждайся...

[Dolphin]

Сообщение от Nadir Zaitov

Кстати, Эклипс, триллион это столько: 1 000 000 000 000, и соответственно 15 триллионов гигабайт это столько: 14 648 437 500 в террабайтах.

Ну, ошибся на несколько ноликов Данные эти, кстати не пишутся ни на какие диски, они распределяются по трехуровневой системе и обрабатываются динамически.

Сообщение от Nadir Zaitov

Поток данных туда и обратно 700 коммутаторов 48-портовых коммутаторов

700 коммутаторв, коммутирующих 48-портовые коммутаторы? oO

Сообщение от Nadir Zaitov

даже на итаниуме.

А итаниум - критерий производительности?

[Eldar Fattakhov]

Оффтоп:

Сообщение от Nadir Zaitov

спасибо за ссылочку, но я не нашел правда там описание надежности бэйд-систем

Блейд-системы настолько надежны, что выпущены уже и NonStop-серверы на основе процессоров Itanium. Этот факт снимает вопрос надёжности?

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Eclipse

Данные эти, кстати не пишутся ни на какие диски, они распределяются по трехуровневой системе и обрабатываются динамически.

Вот об этом пожалуйста по подробнее. Что такое "по трехуровневой системе" и как рапределяются. Выражение "обрабатываются динамически" - я понял должно звучать так "комкаются, выжимаются отдельные характеристики и, в основе совей, выкидываются" - как мы видели их хранить негде.
На самом деле, я думаю, что все банально просто - какой-то идиот указал пропускную способность систем передачи данных, а другой идиот решил, что это и есть нужный поток данных и написал ерунду. Поэтому и прошу указать ссылку. Возможно - этот поток данных и есть на самом деле, просто поток живет несколько секунд, например.

А итаниум - критерий производительности?

Вопрос скрее к Эльдару Фаттахову, хотя постараюсь ответить и я.
Уверен, процессорик покруче ксеонов и оптеронов. Еще недавно именно на этом процессоре держался рекорд производительности систем управления базами данных с OLTP танзакциями по версии TCP-C (www.tpc.org) (машина на 128 двуядерных итанах зашкаливала в обслуживании за 4 млн. транзакций в минуту). И вопрос здесь не просто в производительности процессора - факт, что на больших серверах более детально продумывается вся их обвязка с заточкой на общую производительность системы, а благодаря архитектуре соответствующих процессоров это сделать и легче и получается лучше. Можно подсчитать, что итаниум2 на ядро на 30% быстрее и ксеонов, и оптеронов при двукратном отставании по тактовой частоте. Разгонят в инетеле процессор, скажем, до 3GHz и я думаю он с лихвой обгонит по производительности и нынешнего лидера (IBM Power 6), однако придется конечно переосмысливать всю обвязку и т.д. и это, я думаю, еще впереди. С другой стороны, итаниумы уже скоро можно будет заказать и 4-х ядерные. Пока других характеристик новых итанов не знаю, но уже пора будет подумывать о выкидывании 4-х ядерных ксеонов с частотой 3GHz + ...

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Оффтоп: Цитата: Сообщение от Nadir Zaitov спасибо за ссылочку, но я не нашел правда там описание надежности бэйд-систем Блейд-системы настолько надежны, что выпущены уже и NonStop-серверы на основе процессоров Itanium. Этот факт снимает вопрос надёжности?

ТОчно, снимает. Наверное я тупею или не хватает обычной грамотности. Нужно на ваши пятничные семинары походить

Я только не понял - нонстоп-блайд-сервера, это сервера на тех же шасси с3000, с7000, что и в CERN прикупили? У новых блайдов нумерация новенькая была (Integrity NonStop NB50000c BladeSystem) и это странно. Боюсь это нумерация не сервера, а шасси, а если шасси поменяли, то есть вопросы к надежности. Логично?