Напиши статью – получи ноутбук 2009!

[Bakhtier Tukhtaev]

Сообщение от Behzod Saidov

афа бўлмангу, мақолангиздаги расмларда Ўў, Ҳҳ ҳарфларининг ўрнига Уу, Хх ҳарфлари турганлигидан кирилл ёзувида ҳам қойиллатмаганингиз кўриниб турибди.

Bu gapizga qo'shilaman. Bunday xatolar qilmasligim kerak edi. Lekin bilasizmi ushbu xatolarni deb (shoshilganimdan shu kabi xatolarga yo'l qo'ydim, sababi maqolani eng ohirgi kun soat kechki 12.da topshirganman) o'zimni savodsiz odam deb bilmayman.

Сообщение от Behzod Saidov

Лекин, бунга сиз мақолада кўрсатиб ўтган айрим таклифлар асосида эришилиши мумкинлигига шубҳам бор холос

Avvalambor maqola ushbu muammoga barcha infocom.uz o'quvchilarni e'tiborini jalb qilish edi. Men bergan fikrlar juda ham ideal deb o'ylamayman. Har qanday fikr har tomonlama muhokama qilinishi kerak. Shundagina u yaxshi bo'ladi. Ushbu muhokama biror bir taklifdan boshlanadi deb o'ylayman. Men taklif qildim, uni muhokama qilish barchamizga havola.

Maqolangizni o'qidim, juda ham dolzarb mavzu. Lekin nima sababdan asosan kiril alifbosida menga javob yozishingizni unchalik tushina olmadim. Lotin alifbosiga o'tganimizga ancha bo'lgan-ku?!

Сообщение от Алишер Ашуров

Шу ерда бир эътирозим бор. Менинг фикримча бизда ҳеч бўлмаганда рус тилини билмаслик уят даражада. Бошқа тилларни, шу орқали бошқа миллат ва давлат маданиятини билмаган одам ўзини зиёли санамаса ҳам бўлади. Билим оламан деган одам аввало тил ўрганади. Ана ундан кейин эса бу одамга қайси тилда ёзилгани фарқи қолмайди.

Fikrizga yuz voiz qo'shilishaman. Til o'rganishimiz kerak. Maqolada men o'zbeklarni til o'rganmasin deb yozganim yo'q, aksi o'laroq rusiyzabon yurtdoshlarimiz o'zbek tilini o'rgansin deb yozdim. Bilaman, oramizda juda ko'pchilik rusiyzabon yurtdoshlarimizni aksariyatini ziyoli deb o'ylaydi. Lekin ularni hammasi ham boshqa tillarda gaplasha olmaydi-ku. Keling endi shu etgan gapizni boshqa millat vakillari orqali tekshirib ko'ramiz. Masalan Bill Gates, yoki Steve Job ular nima savodsizmi (amerika va angliyada juda ko'pchilik ziyoli odamlar ingliz tilidan boshqa hech qanday tilni bilishmaydi)?
O'zbekistonda bilim olaman degan odam albatta til o'rganishi kerak, sababi etarlicha ma'lumotlar yo'q o'zbek tilida. Shu sababli ham bizda boshqa tilni bilmasdan savodli bo'la olmaysan degan tushuncha bor. O'ylaymanki bu kabi tushunchalarni yo'qotish va yangilarini yaratish vaqti keldi.

Сообщение от Алишер Ашуров

Ўзбек тилидаги маълумотлар эса аста-секинлик билан барибир кўпаяди. Бу аввало талабга боғлиқ. Нима учун ўзбек тилидаги мақолалар ва ресурслар кам? Чунки шунга ҳали талаб етарли эмас. Ўзбекистондаги Интернет фойдаланувчилари асосан катта шаҳарларда яшайдиган русийзабон шаслар. Фақат ўзбек тилида сўзловчилар эса қишлоқ жойларда истиқомат қилишади. Мана кечагина Президентимиз айтиб ўтганидек, қишлоқ жойларда Интернет ва компьютер технологияларини кенг жорий қилиб, ривожлантирсакгина ўзбек тилидаги ресурсларга талаб ошади.

Bu gapizda jon bor. Lekin sizga marketing sohasida o'ziga yarasha tajribaga ega bo'lgan odam sifatida shuni aytishim mumkin. Talabni ham yaratsa bo'ladi. Faqatgina unumli va foydali taklif yaratish kerak. Etmoqchi bo'lganim talabni emas, balki hoxishni ko'paytirish kerakdir.

[Александр Сучков]

Оффтоп:

Сообщение от Bakhtier

Это значить что бы укрепить законом что бы все юридические лица которые регистрировали для своей деятельности домены в зоне .уз, в обязательном порядке иметь узбекскую версию сайта и сделать узбекский язык основным языком сайта.

Уважаемый Бахтиер! Если следовать Вашей логике, то для начала нужно все юридические лица ОБЯЗАТЬ вести всю документацию в компании на Узбекском языке, чтобы все пользователи услугами этой компании могли бы знать на госязыке что им предлагается. Мне лично кажется , что для начала можно и нужно заставить хотябы государственные учреждения иметь свой сайт с обязательной версией на госязыке. Выделить для этого деньги из бюджета , а уже потом насильно заствлять частные юридические лица не только сделать сайт, но и иметь версию на государственном языке. Давайте для начала сделаем просто переход на ведение документации

Сообщение от Bakhtier

Например сделать не только одну номинацию в Интернет фестивале а поставить просто дополнительное требование (иметь узбекскую версию). А то у нас сейчас есть даже награда лучший сайт на гос языке. А должно быть наоборот лучший сайт на иностранном языке.

Бахтиер -ака! Вот тут вы полностью не правы. Внимательно изучите Положении о фестивале http://if.uz/rules/
Во-первых, это фестиваль национального домена UZ, а не фестиваль национального контента на госязыке
Во-вторых, фестиваль проводился в трех разных плокостях:
1-я. Тематические номинации, где главным критерием был не язык , а контент по теме.
2-я. Специальные номинации , где одной из них была номианция Лучший сайт на государственном языке
3-я. Номинация общественного голосования

Как видите сайты с версией на госязыке могли автоматически участвовать одновременно в трех номинациях, в то время как сайты на русском только в двух (тематическая и общественное голосование). Как видите для развития контента на госязыке организаторы сделали большой на мой взгляд стимул. Нельзя же просто запрщать участие в фестивале сайтов не имеющих узбекскую версию. Нас и так ОЧЕНЬ сильно критиковали за то, что мы не дрпускали сайты зарегистрированные не в нашем домене.
У нас был фестиваль домена и главная его задача была развивать сайты нашего домена независимо от языка. Будет другой фестиваль - будут другие критерии
Как мне кажется для Вашего предложения лучше всего проводить фестивали или конкурсы именно для сайтов имеющих версию на государственном языке. И называть также фестиваль сайтов на узбекском языке. У нас всего навсего 9200 сайтов в домене "UZ" и если еще и разпрещать или ограничивать по языковому признаку, то это еще больше снизит авторитет нашего сегмента сети Интернет.
С уважением ко всем

[Adhammirza X. Bozorov]

Сообщение от Алишер Ашуров

Бу эътирозизга тушунмадим. Мақолада мен ҳам деярли шу технологияни айтиб ўтган эдим. Яъни, CMS ларда қандай қилиб HTML-саҳифа ҳосил қилинишини. Сиз келтирган фикрлар билан айтарли фарқ йўқ.

Asosan CMS lar HTML sahifani emas balki php sahifani yaratadi. Masalan yangiliklar sahifasi olaylik bunda CMS orqali news katalogi va unda index.phpfaylini yaratiladi. index.php fayli esa GET yoki POST metodi orqali qo'shimcha parametrlar masal sahifa nomerini qabul qiladi unga mos ma'lumotlar bazasiga so'rov yaratilgan bo'ladi. Foydalanuvchi so'roviga ko'ra serverga CMS tomonidan yaratilgan index.php fayli yuboriladi. Server esa so'rovlarni qayta ishlab HTML sahifa yaratib foydalanuvchiga jo'natadi. Ya'ni HTML sahifani CMS emas server tomidan yaratiladi.

Сообщение от Алишер Ашуров

Аммо илк бор HTML да сайт яратишни бошлаганлар учун бу маълум қийинчиликлар олиб келиши тайинку. Ундан ташқари яратилаётган сайтлар CMS ларда ҳосил қилинаётган экан, уларнинг аксарияти тайёр CMS ларда эмаску. Веб-дастурчиларнинг кўпчилиги ўзларининг шахсий CMS ларини яратишади. Яратилган CMS ларнинг кўпчилиги эса PHP га асосланган. Унинг асоси эса барибир HTML ҳисобланади.

To'gri statik saytlar yaratish oson ko'rinsada saytning har doim ma'lumotlar bilan to'ldirish qo'shimcha xizmatlarni tashkil etish juda katta qiyinchilik va muammolarni keltirib chiqadi. Hozirgi CMSlarda esa hatto HTMLdan umuman xabari yo'q insonlar ham o'z saytlari ochish imkoniga ega bo'lishyapgan bir paytda HTML da sayt qilish menincha hech kimga yoqmaydi. Bu bilan HTML kerak emas demoqchi emasman chunki barcha saytlar foydalanuvchi brauzeriga HTML holatida jo'natiladi.
Shu o'rinda aniq bilib olish kerakki PHP obektga yo'naltirilgan dasturlash tili HTML esa dasturlash tili emas PHP ning asosi HTML deyish menimcha noto'g'ri.

Сообщение от Алишер Ашуров

Мақолани яхши ўқиган бўлсангиз у асосан бошловчиларга мўлжалланган. Шунинг фақат бепул CMS лар ҳақида тўхталганман (бу ҳақида мақолада ҳам айтган эдим). 1С-bitrix эса маълумки анчагина қиммат туради. Уни кўпчилик компания ва фирмалар пул тўлаб ишлатиши мумкин албатта, аммо оддий фойдаланувчига қулай эмас ва қимматлик қилади.

Bu gapingizga to'liq qo'shilaman. 1С-bitrix haqiqatdan juda qimmat u asosan katta tashkilot bir necha xizmatlarni o'zida qamragan saytlarni yaratishga qo'llanilishiga mo'ljallangan.
Bildirgan fikrlarimga befarq bo'lmaningiz uchun rahmat.

[Юрий Перевозкин]

Сообщение от Viktoria

А если использовать международный подход к оценке статей? Представим? ... Какие из статей выбрала бы редакция журнала?

А кто мешает ООО "Tillo-Garant" оранизовать свой конкурс с хорошими призами? Критерии оценки у вас уже имеются. С удовольствием почитал бы статьи, да заодно и представил, какие именно из них победят.

[Алишер Ашуров]

Сообщение от Adhammirza X. Bozorov

To'gri statik saytlar yaratish oson ko'rinsada saytning har doim ma'lumotlar bilan to'ldirish qo'shimcha xizmatlarni tashkil etish juda katta qiyinchilik va muammolarni keltirib chiqadi. Hozirgi CMSlarda esa hatto HTMLdan umuman xabari yo'q insonlar ham o'z saytlari ochish imkoniga ega bo'lishyapgan bir paytda HTML da sayt qilish menincha hech kimga yoqmaydi. Bu bilan HTML kerak emas demoqchi emasman chunki barcha saytlar foydalanuvchi brauzeriga HTML holatida jo'natiladi.
Shu o'rinda aniq bilib olish kerakki PHP obektga yo'naltirilgan dasturlash tili HTML esa dasturlash tili emas PHP ning asosi HTML deyish menimcha noto'g'ri.

Bu gapingiz to`g`ri. Foydalanuvchilar brauzerda HTML-sahifani ko`radi. Men aynan shuni nazarda tutgan edim.

[azim]

Сообщение от Юрий Перевозкин

А кто мешает ООО "Tillo-Garant" оранизовать свой конкурс с хорошими призами?

Оффтоп:

Они уже, уже вовсю... Прочитайте тред про Альтернативный фестиваль. Только пи... пардон, трындеть и критиковать у них намного лучше получается, чем организовывать...

[Behzod Saidov]

Сообщение от Bakhtier

Maqolangizni o'qidim, juda ham dolzarb mavzu. Lekin nima sababdan asosan kiril alifbosida menga javob yozishingizni unchalik tushina olmadim. Lotin alifbosiga o'tganimizga ancha bo'lgan-ku?!

Мақоланинг шрифтлар муаммоси бўлимини эътибор билан ўқиган бўлсангиз Verdana шрифти ишлатилганда ўзбек лотин алифбосидаги ҳарфлар нотўғри кўриниши ҳақида гапирилган. юФорумда ҳам шу муаммо мавжуд. Шу сабабдан ҳам кирилл алифбосида ёзаман. Бундан ташқари форум иштирокчиларининг кўпчилиги кирилл алифбосини маъқул кўришади.

Биласизми, мен ҳам бир нарсани тушуна олмадим. Нега мақолангизни кирилл ёзувида ёздингиз? Лотин алифбосига ўтганимизга анча бўлганку?

[Bakhtier Tukhtaev]

Оффтоп:

Сообщение от Behzod Saidov

Биласизми, мен ҳам бир нарсани тушуна олмадим. Нега мақолангизни кирилл ёзувида ёздингиз? Лотин алифбосига ўтганимизга анча бўлганку?

O'zim ham hayronman. Ishonasizmi komp'yuterimda kiril alifbosidagi klaviatura umuman yo'q. Shunga qaramasdan kiril alifbosida yozdim.

Сообщение от Behzod Saidov

Шу сабабдан ҳам кирилл алифбосида ёзаман. Бундан ташқари форум иштирокчиларининг кўпчилиги кирилл алифбосини маъқул кўришади.

Menimcha ushbu sabab meni ham maqolani kirilchada yozishga undagan bo'lsa kerak. Firklariz uchun kattakon rahmat.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Viktoria

Для вручения призов узкому кругу приближенных к Сучкову А.А. победителей?

Некрасивое и необоснованное обвинение. Знаю АС много лет, он никогда не давал повод усомниться в честности и непредвзятости его решений.

Он еще и оправдываться должен после такого наезда... и так столько труда, времени и нервов вкладывает в конкурс. Пожалели бы.

Некрасиво и по отношению к участникам, авторам статей, многие лично знакомы с АС и автоматом вроде попадают в узкий круг или начинают думать, что это за узкий круг?

[Александр Сучков]

А тем временем хотел бы обратить внимание на статью :
"Электронный «философский камень» или как превратить мегабайты в миллионы" http://infocom.uz/2009/12/26/elektro...yi-v-millioni/
Автор: Абдурашид Абдукаримов (более известный как ака Bellamar)
Что-то в этом году у нас много статей по платежный системам и как разработать в Интернете. Значит это многих интересует.
С уважением ко всем