Что является удостоверением личности?

[Vadim_Zubanov]

С пропиской вопрос заглох.
Кстати МЕСТО ПРОЖИВАНИЯ и Прописка в наших реалиях - ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ВЕЩИ могут быть.
Я до драки один раз втулял участковому или кому-то там в погонах, который мне вешал - "обязан проживать по месту прописки". Я проживал в другой квартире.
Как я понимаю, КОНСТИТУЦИЯ для МВД не закон.

Я говорю - мужик я вот купил 50 квартир в городе, неделю живу в одной, неделю в другой... как быть с пропиской? Кроме ступора и попыток отвести в РОВД - "там разберемся мол" ничего не добился.

[JackDaniels]

Сообщение от Utkir Mahmudov

Цитата от закона которые привели не говорить что сотрудник не имеет права вас задерживать для выяснения личности на три часа. Я же вам говорю. Если вы предъявите паспорт то вопросов и не может быть. Так же дело и обстоит с военными билетами. Если вы предъявили документ который подтверждает вашу личность но в нем не где не написано ваша место прописки, то опят же сотрудник имеет право задержать вас для "выяснения личности" которая в себя включает и место постоянного проживания.

Давайте конкретики…

Паспорт — Есть удостоверение личности. (точка)

То есть, если паспорт я предъявил и там стоит прописка, то задержать не имеет права, ведь личность и место проживания установлены.

Если нет, то как понимать Закон?
Там четко и однозначно написано.

Почему так фривольно интерпритируется Закон Нашей Страны?

Какие основания задерживать гражданина на 3 часа, после установления личности по паспорту, ссылаясь на «до установления личности»?

Прошу дать ответ на основании Законодательных актов и приказов, а не вашего личного (или еще кого-то) мнения и домыслов.

Спасибо.

[Tatyana Belyakova]

Сообщение от RHD

А про мардикеров на Куйлюке ОВД знает?
Или у них с доками все в порядке и живут они исключительно в гостинице?

А они живут у многочисленных ака, ука, сингил, опа, кенайе, хола, амаки и т.д. Те их временно регистрируют, так что внешне всё законно.

Оффтоп:

Сообщение от federal

Раньше таких называли харыпами (щас нельзя).

Сообщение от xackera

За разжигание межнациональной розни, по моему

С чего бы это? "Харып", вернее даже "харип" — означает в переводе с жаргонного узбекского — "колхозник", "кишлачник" или попросту — "лимита". Так что тут не межнациональная розня, а скорее межслоевая или межгеографическая (не знаю точный термин).

[Utkir Mahmudov]

Сообщение от RHD

А если это частная фирма и кучи бумажек не составлялось (или как бывает у АйТи специалистов, выехать нужно среди ночи, срочно и небыло на это времени), а задержаться пришлось… Ну и зачастую останавливаешься не в гостинице, депортируют из Нукуса или Самарканда?

Ну это уже проблемы гражданина и его руководства который за него отвечают.

Сообщение от RHD

(Отвлеченный вопрос — А про мардикеров на Куйлюке ОВД знает? Или у них с доками все в порядке и живут они исключительно в гостинице? Или опять «растяжимо и как захочет милиционер»?)

А как вы думаете знают ли в ОВД про мардикоров в куйлюке? Конечно знают, участковый берет их на регистрацию (регистрация которая не каким документом не утверждена) под свой контроль. Он отвечает за то что бы они были именно на месте где установлено им стоять, типа базар разового труда что ли, не помню какая точная формулировка. Есть там свое отечественное лицо с гражданских организаций и биржи труда. Или вы хотите что бы их прогнали через три дня? НУ как им тогда жить если реально у них нет возможностей жить у себя в регионах и нет возможности переехать сюда и купить квартиру или найти реальную работу так ка у большинство из них вообще нет не каких образования, вот из зарабатывают свой силой а не умом. И этот случай тоже под контролем ОВД, так как мы когда в городе Ташкенте происходит какие либо мероприятие, организовываем автобусы за свои и хакимиятовские счета автобусы которых забирают их в те регионы где они прописаны. Причем бесплатно. За это у них деньги не берут.

[JackDaniels]

Сообщение от Utkir Mahmudov

Конечно знают, участковый берет их на регистрацию (регистрация которая не каким документом не утверждена) под свой контроль.

А, ну да, конечно, им документы ни какие не нужны, значит, а человека с ташкентской пропиской на 3 часа задержать — да не вопрос!

Больше вопросов не имею.
Спасибо еще раз.

[Utkir Mahmudov]

Сообщение от Vadim_Zubanov

который мне вешал - "обязан проживать по месту прописки". Я проживал в другой квартире.

Ну это он не прав. Если вы имеете прописку в городе, вы можете проживать где угодно в городе не обязательно по месту прописки. А если у вас вторая квартира не в том регионе где вы прописаны вам необходимо временная прописка.

Сообщение от RHD

Давайте конкретики… Паспорт — Есть удостоверение личности. (точка) То есть, если паспорт я предъявил и там стоит прописка, то задержать не имеет права, ведь личность и место проживания установлены.

Да верно, если речь идет о выяснения личности. Ну есть еще другие причины задержания кроме выяснения личности. Есть такие понятия как подозрения в совершении преступления, за нарушения общественном месте (например вы пьяны и дебошите в общественных местах, или материтесь громко в общественных местах, или в грязной одежде которая пачкает общественное имущество, или кто то на вас пожаловался за что то не очень грубое и не очень тяжелую ситуацию ну которых можно просто простить и так далее ) тогда вас задерживают проводят с вами профилактическую работу (ну если это первый раз) о чем регистрируют в необходимых журналах и сообщают в базу данных, а АБД данное факт отправляет в Махалинские комитеты по месту проживания для того что бы они тоже провели с вами проф.работу.

[JackDaniels]

Сообщение от Utkir Mahmudov

Да верно, если речь идет о выяснения личности.

А мы тут о чем говорим?

Сообщение от Utkir Mahmudov

Ну есть еще другие причины задержания кроме выяснения личности. Есть такие понятия как подозрения в совершении преступления, за нарушения общественном месте (например вы пьяны и дебошите в общественных местах, или материтесь громко в общественных местах, или в грязной одежде которая пачкает общественное имущество, или кто то на вас пожаловался за что то не очень грубое и не очень тяжелую ситуацию ну которых можно просто простить и так далее ) тогда вас задерживают проводят с вами профилактическую работу (ну если это первый раз) о чем регистрируют в необходимых журналах и сообщают в базу данных, а АБД данное факт отправляет в Махалинские комитеты по месту проживания для того что бы они тоже провели с вами проф.работу.

А при чем тут 3 часа и ваши слова — «Понятие "выяснения личности" очень растяжимое. Если гражданин предъявил документ подтверждающий его личность, а сотруднику хочется…»

Мне, знаете ли, тоже много чего хочется.

Если есть подозрения или нарушения, то это уже не 3 часа, и вы это должны прекрасно знать.

[Utkir Mahmudov]

Сообщение от RHD

А, ну да, конечно, им документы ни какие не нужны, значит, а человека с ташкентской пропиской на 3 часа задержать — да не вопрос!

Я же вам говорю, данный процесс не указан не в каком документе Республики, это делается по человечески. Как им жить если реально нет возможностей. Мы же тоже сотрудники ОВД люди. Мы же тоже все это понимаем. Или вы предлагаете выгнать с Ташкента всех хлебопекарей которые пекут лепешки? И как вы думаете выгнали мы их все кто будет нам хлеб делать? Или вы будете покупать только буханку? А когда в гости поедите тоже с буханкой поедите? Или выгнать всех мардикоров которые делают черную работу? Какой Ташкентовский будет это делать за те деньги которые им дают? Я лично нет хоть и у меня не было бы профессии и образования. Так что давайте не будем придираться к системе хоть и оно не идеальна.

[Tatyana Belyakova]

Сообщение от RHD

человека с ташкентской пропиской на 3 часа задержать — да не вопрос

Да мор лицом мы не вышли... что уж тут греха таить Вот тебе надо не бриться с недельку-две, одеть туфли со спортивным костюмом и надушиться одеколоном тыщ за 8 — тогда всё будет хорошо. А вот что делать мне, даже и не знаю Кстати, меня тоже задерживали разок, давным-давно, в метро (была с большой сумкой, может, поэтому?), и я даже изумилась — ни разу не видела, чтобы девушек задерживали.

[JackDaniels]

Сообщение от Utkir Mahmudov

Я же вам говорю, данный процесс не указан не в каком документе Республики, это делается по человечески. Как им жить если реально нет возможностей. Мы же тоже сотрудники ОВД люди. Мы же тоже все это понимаем. Или вы предлагаете выгнать с Ташкента всех хлебопекарей которые пекут лепешки? И как вы думаете выгнали мы их все кто будет нам хлеб делать? Или вы будете покупать только буханку? А когда в гости поедите тоже с буханкой поедите? Или выгнать всех мардикоров которые делают черную работу? Какой Ташкентовский будет это делать за те деньги которые им дают? Я лично нет хоть и у меня не было бы профессии и образования. Так что давайте не будем придираться к системе хоть и оно не идеальна.

Что не указано?
Временная прописка?
Я значит еду к родственнику в Самарканд на пол года — обязан там временно прописаться, а они нет?
Для работников с областей это тоже, фактически командировка, они же не на курорт приехали, а работать.

И не нужно по многу раз говорить что я кого-то предлагаю выгонять, любой труд уважаю, речь не об этом.
И с чего вы вообще заговорили о том, чтобы их выгонять?
Но порядок должен быть для всех един, или я не прав?

Кстати, за день работы на стройке мардикер получает 15-20 тысяч сум, это с учетом выходных около 450 000 сум, пардон, но это очень даже неплохая зарплата…
(У вас больше?)

Я не придераюсь, кстати, я хочу узнать как обстоит дело.