Атеистический ресурс

[abdulla]

Сообщение от maniak

abdulla, а вы сами атеист?

Уже писал, что агностик:
http://uforum.uz/showpost.php?p=28255&postcount=7

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от abdulla

Уже писал, что агностик:
http://uforum.uz/showpost.php?p=28255&postcount=7

Вы же сами писали что познаваемость их другой оперы.

Все равно что на вопрос "вы репер?" ответить - нет я вегетариянец" :-)

[Iskander Koneev]

Не знаю, завяжется ли у нас дискуссия, но выскажу мысль…

Между декларацией “я - атеист” и реальным отрицанием Бога есть определенная разница.

Обычно, когда начинаешь подробнее общаться с “атеистом”, выясняется, что понятие Бога у него просто замещено – Абсолютом, Универсальным мозгом вселенной, Единым энергетически или информационным пространством, Всеобщим законом и т.д.

Полностью же отрицающие Бога, обычно, считают человека – высшим существом…
Правда, тут сразу же возникает Воландовский вопрос – как можно быть высшим существом и не уметь управлять событиями, хотя бы на несколько часов вперед…

[Ravshan Alimukhamedov]

Фильм "берегись автомобиля" помните? "Одни люди верят что бог есть, другие что бога нет", и то и другое не доказуемо

[Eldar Ishimbaev]

Уже на 5 страниц обсуждение растянулось, а старт треда начинался с вопроса "Нужен ли атеистический ресурс?". По-моему мнению, топикстартеру следовало бы уже понять, что ресурс открывать можно, раз идут дискуссии Можем даже потом предоставить раздел форума под ресурс при заметной активности, так как форум некоторое время назад уже перерос границы обсуждения ИКТ в различных сферах и может претендовать на звание мультитематичной форумной хостинг-площадки.

[abdulla]

Сообщение от Eldar Ishimbaev

Уже на 5 страниц обсуждение растянулось, а старт треда начинался с вопроса "Нужен ли атеистический ресурс?". По-моему мнению, топикстартеру следовало бы уже понять, что ресурс открывать можно, раз идут дискуссии Можем даже потом предоставить раздел форума под ресурс при заметной активности, так как форум некоторое время назад уже перерос границы обсуждения ИКТ в различных сферах и может претендовать на звание мультитематичной форумной хостинг-площадки.

Спасибо всем
Убедился, что атеистический ресурс открывать можно и нужно, благо есть люди, которые любят дискутировать на эту тему. А то был не совсем уверен, что на философские темы народ потянется.

[Anton Kovalenko]

Сообщение от Iskander Koneev

Правда, тут сразу же возникает Воландовский вопрос – как можно быть высшим существом и не уметь управлять событиями, хотя бы на несколько часов вперед…

Высшее существо не то, которое всё может, а то, выше которого никого нет. И глуп тот, кто думает, что называя себя высшим существом, превозносит себя. Быть высшим существом - огромная ответственность, а религия - один из популярных способов обмануть себя в попытке этой ответственности избежать. Ответственность тяжела, гораздо легче упиваться осознанием собственной ничтожности, "греховности", и называть себя рабом, мол, вот он я какой, рождённый ползать, за меня там ангелы летают, а я просто постараюсь им не мешать. Но, увы, всё не так просто...

Кто-то сказал "если нет бога, всё дозволено". А мне кажется как раз наоборот: когда он ЕСТЬ, всё дозволено. Согрешил - раскайся, боженька простит. Самого себя простить трудно, сам-то про себя лучше всего знаешь, но воображаемый друг спешит на помощь - и можно идти грешить дальше.

Оффтоп:

А вы не задавали себе вопрос, почему в наиболее популярных религиях, христианстве, исламе, ну и иудаизме (до кучи, прародитель тех двух всё же) бог, по сути, представлен злобным мелочным тираном? Причина проста: в большинстве своём именно таковы те люди, которым религиозность масс наиболее выгодна, чтоб привыкать легче было. Эти люди берут на себя ответственность за остальных... и делают с ней, что хотят, пока другие строят молельни и корчатся в них в исступлённом подобострастии перед идолами своих воображаемых хозяев.

Ну а для тех, кто рыпается, придумана неприкосновенность религии. Религию у нас нельзя критиковать, это ж против духовности (так теперь пишут слово "духовенство", знак "равно" уже давно поставили), это ж религиозная рознь. Нельзя оскорблять чувства верующих. Неверующих можно, верующих - ни-ни. Вот меня, к примеру, оскорбляет то, что с точки зрения христианства я раб, и мне всё равно чей. И веру в воображаемого хозяина я уважаю не более, чем веру в плоскую землю. Однако такие мысли лучше держать при себе, ибо религия у нас - священная корова. Меня оскорбляет, что жизненные ценности, существование которых определено, по сути, самим фактом существования человека и общества, вдруг объявлены религиозными. Если я не ворую, не убиваю, не лгу - оказывается это не моё собственное осознание ответственности перед окружающими и перед обществом, и не уважение гражданского и уголовного кодекса в конце концов, а это я, видите ли, заповеди соблюдаю.

Доходит ведь до того, что люди искренне считают, что человек рождается христианином или мусульманином, или ещё кем. Ежели узбек или татарин, то мусульманин, если еврей - иудей, русский - христианин. Уверены они в этом даже вопреки тому, что христианство, к примеру, некрещённых христианами не считает - а крестят ведь только после рождения, не до него. Чего уж там удивляться тому, что для многих "царь в голове" - обязательно царь иудейский...

Однако есть в жизни утешение Я имею истинное удовольствие знать много людей, которые не лгут и не воруют не из-за страха, а из уважения к себе и другим, просто считая, что это позволяет им оставаться людьми, высшими существами, над которыми никого нет и не надо никого, потому что свою долю этой ответственности они несут достойно.

Ну и ответ на вопрос: судя по репликам относительно направленности и содержания предполагаемого сайта, он НЕ нужен. Зачем нужен ещё один беззубый сайтец...

[abdulla]

Сообщение от Arsenicson

Ну и ответ на вопрос: судя по репликам относительно направленности и содержания предполагаемого сайта, он НЕ нужен. Зачем нужен ещё один беззубый сайтец...

Ну не знаю. Пусть назовем это экспериментом.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Как можно заранее говорить, что сайт не нужен? вполне может случиться, что он получится удачным и востребованным - мы все поможем во всяком случае, хотя бы пиаром и общением.
Но если нет, то нет (с) :-)

[Ilya V. Dolgushin]

Пришло и моё время высказаться...
---
Жил-был простой парень, ничем не отличался от остальных мальчишек... Рос, хулиганил, учился как мог, маму слушался... Была у меня любимая прабабушка, которая ВЕРИЛА в Бога.
Однажды, когда мальчишке было лет семь, он подошёл к своему отцу и поинересовался:
- Папа, а кто такой Бог? Бабушка мне говорит что Бог всё видит!
Так как было время коммунизма и верующих не особо воспринимали, то папа мальчишки (кстати, отец занимал высокий пост и быть верующим "для всех" считалось для него минусом) толком не мог ответить на поставленный вопрос.
Время проходило... Пришёл и развал СССР... Постепенно люди опять начинали верить в Создателя... Атеисты становились верующими.
Парень тоже вырос. Существование Бога он отрицал. Воспитан он был так...
Однажды случилось так, что его привезли в реанимацию с отвёрткой в левом ребре (так... мальчишеские шалости...). Послен того как парня привели в чувство, откачали, врач сказал что парень живчик. Так же врач сказал что в безсознательном состоянии, парень часто обращался к богу и своей матери. Просил прощения... Парень этого не помнил и както даже не поверил врачу...
Ладно... Время идёт... Парень продолжает вести такую же жизнь, как и вёл раньше...
Вдруг с ним происходит непонятное... За неделю он похудел на 20 кг... Здоровье ухудшилось... Анализы ничего не показывали... Парень "на глазах таял"... После более подробного мед.обследования у него выявили очень нехорошую болячку. Врачи сказали срочно реанимировать... По приезду в реанимацию, врачи принимавшие парня удивились тому, как вообще парень смог доехать до больницы! Все были в шоке. Его положили срочно под капельницы, из под которых парень не вылазил три дня...
Спустя некоторое время его выписывают...
Но тут его жизнь координально изменилась. То что можно было делать до болезни, теперь оказалось делать нельзя... А он же молодой... У него кровь играет... Ну в общем пошла череда коматозных состояний, из которых врачи с трудом вытягивали пацана. И каждый раз, во время очередной комы, парень, в безсознательном состоянии, обращался к Богу и к маме...
Как уже отмечалось мной, семья парня была воспитана на атеизме... Почему он во время своих приступов обращался к Богу - остаётся загадкой...
Некоторое время спустя, парень поменял своё мнение по отношению существования Бога. Когда ему становилось очень плохо, он мысленно или вслух (но всё ещё шёпотом) обращается к Богу о помощи. Это даёт ему поддержку... некий аутотренинг... стимул... Это помогает ему Жить!
Если бы не Вера (в Бога, в Создателя, в Природу, в чтото), парень бы загнулся... Ему было бы тяжело выжить...
Сейчас он не только строит планы на будущее, но и Живёт с тем, с чем многие не выживают...
----
Мораль:
Верить нужно! Верить в Бога, Верить в кого-то или во чтото, без разницы... Но обязательно верить в Себя и в то, что всё будет так, как хочешь ты!
_____________
ЗЫ. Может мой пост и посчитают каким-то неправильным, но гарантирую всем, когда человеку станет невыносимо тяжело, но при этом он не утратит жажду к жизни, то он обратится к Высшему...
_______________________
ИМХО. Сайт нужен обязательно, даже для того, чтобы дать людям понять что Верить нужно.