Ещё раз о киберсквоттинге и порядке регистрации доменов

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от garA

вы меня тоже извините (опять таки ничего личного), сейчас уже начинается передергивание.. я все описал чисто теоретически.. ну, пусть (если уж вам так хочется) "бывший" сходил исповедаться и решил начать жизнь с чистого листа, ваши действия? я не хочу вести безсмысленные разговоры, нужен простой ответ на следующий вопрос: может ли бывший киберсквоттер (а может и не бывший) зарегестрировать домен (может для продажи, а может и нет.. этого никто не может знать)?

Теоретически возможно ситуация, когда администратор зоны может ввести стоп-лист лиц, которые были уличены в массовом сквотинге, то есть многократном нарушении правил, после неоднократных предупреждений. В этом случае, получить не сможет. По аналогии со спам-серверами, заблокировали и все дела. По аналогии с хакерами (из фильмов ) - попался, не дают приближаться к компу. По аналогии с хоз. делами - запорол, не дают какое время занимать определенным посты. Украл - сидишь в тюрьме, а только после нескольких лет свободна действий не будет ограничиваться.

Короче, если мы говорим об ограничении действий сквоттеров, то мы говорим об ограничении действий нарушителей. Не нарушай - не будет тебе проблем. Почему мы должны обсуждать какие у него остануться возможности, если парень (девушка) изначально игнорят правила. Рыло в пуху? Зачем качать права? Или мы еще права сквоттеров будем защищать?

Естественно весь разговор о доказанных случаях, поэтому просьба не отвлекаться по этому вопросу, уже много говорили.

Мы можем вообще не комментрировать наши действия, если они кажутся передергиванием, если некоторые не понимают, что идет обмен мненияими, что положительно может сказаться на принимаемых решениях. Не забывайте. Здесь мы пытаемся найти решение. И наши сотрудники также могут срываться, когда идут провокации (вообще, а не в данном случае).

Лично моя позиция, если ответить прямо по вопросу: сделал бы так, что попался сквоттер пару раз, выводы не сделал - в черный список пожизненно. Ведь знал на что идет, причем намеренно.

При этом, уверен, что ICANN не будет против таких мер, если они докажут свою эффективность. А определенный эффект уже есть - сквоттеры не любят нашу зону, риски велики. А дальше будет еще больше. Причем опробовав модель у нас, можем внести предложение и в другие зоны.

Так что отсутствие сквоттеров в зоне или их интереса не говорит о неинтересности и неразвитости зоны, а больше о том, что сложно мошенничать. Это все равно, что судить о развитости стран или городов по уровню преступности

Кстати, о мошенничестве - вопрос к юристам. Можно ли сквоттинг приравнять к компьютерным преступлениям? Вот им весело будет пообщаться с МВД.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от garA

я уже и не знаю, как еще объяснить.. покупатель сам заинтересован, чтобы были достоверные данные, чтобы в случае чего ему позвонили и сказали, в чем проблема и что нужно сделать, чтобы проблема разрешилась..
короче, будем надеяться, что придет Биллур и ответит на все вопросы более подробно и доступно

кстати юристы могут подсказать здесь: является ли на сегодня услуга регистрации домена анонимной? если нет - то данные должны заполняться. И если не заполняются и не проверяются регистратором - у регистратору могут быть проблемы.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от garA

лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать: купите у них домен и посмотрите, как все происходит.

Спасибо. Дельно. Так и администратор зоны может проверить работу регистраторов через "подставных" клиентов. Как это называется... контрольная закупка.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от ZaR

у меня уже несколько доменов на одном договоре у другого регистратора, который меня полностью удовлетворяет. хотя он всего лишь на четвертом месте по количеству регистраций

"богатые клиенты выбирают маленькие банки" - не помню откуда

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Alexander V. Grigoriev

Насколько я понимаю, суд может запросить подтверждение данных указанных во whois официальным запросом в паспортную службу или что-то подобное, и в случае если данные являются заведомо ложными, аннулировать регистрацию домена? ИМХО это как-то так происходит. Впрочем лучше, если кто-то профессионально ответит.

Возможно ситуация, когда владелец резко нарушает положения действующего законодательства. Например, пропаганда религиозной вражды, терроризм и т.д. Тогда он попадает в поле зрения (интересов) компетентных органов. И если по данным владельца не удасться идентифицировать, то с кого спрашивать о нарушениях закона? Первым дело вопрос будет к регистратору. А потом к администратору.

[garA]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Теоретически возможно ситуация, когда администратор зоны может ввести стоп-лист лиц, которые были уличены в массовом сквотинге, то есть многократном нарушении правил, после неоднократных предупреждений. В этом случае, получить не сможет. По аналогии со спам-серверами, заблокировали и все дела. По аналогии с хакерами (из фильмов ) - попался, не дают приближаться к компу. По аналогии с хоз. делами - запорол, не дают какое время занимать определенным посты. Украл - сидишь в тюрьме, а только после нескольких лет свободна действий не будет ограничиваться.

Короче, если мы говорим об ограничении действий сквоттеров, то мы говорим об ограничении действий нарушителей. Не нарушай - не будет тебе проблем. Почему мы должны обсуждать какие у него остануться возможности, если парень (девушка) изначально игнорят правила. Рыло в пуху? Зачем качать права? Или мы еще права сквоттеров будем защищать?

Естественно весь разговор о доказанных случаях, поэтому просьба не отвлекаться по этому вопросу, уже много говорили.

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Лично моя позиция, если ответить прямо по вопросу: сделал бы так, что попался сквоттер пару раз, выводы не сделал - в черный список пожизненно. Ведь знал на что идет, причем намеренно.

вот такой точный ответ на конкретный вопрос я и хотел услышать.. теперь для меня все стало понятно..

[Daniyar Atadjanov]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Кстати, о мошенничестве - вопрос к юристам. Можно ли сквоттинг приравнять к компьютерным преступлениям? Вот им весело будет пообщаться с МВД.

Согласно статье 168 УК РУз, мошенничество - это завладение чужим имуществом или правом на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. Т. е. при определенных обстоятельствах можно приравнять сквоттинг к мошенничеству, но, все-таки в большинстве случаев (особенно часто обсуждаемых на uForum) это невозможно.

Другой вариант - приравнивание сквоттинга к отдельному виду киберпреступления. Тут следует разъяснить несколько моментов.

Преступление - это противоправное, виновное, общественно опасное деяние, т. е. для того, чтобы приравнять сквоттинг к преступлению, в первую очередь необходимо запрещение такого вида деяний в уголовном законодательстве страны. Для этого следует объяснить парламентариям и обществу, что сквоттинг - это настолько опасное для общества деяние, что за него действительно следует устанавливать уголовную ответственность. Возможность осуществления последнего я бы как раз и поставил под сомнение, т. к. степень общественной опасности определяется степенью и размером причиненного вреда (так ли он велик в большинстве рядовых случаев сквоттинга).

Другой аспект: даже если предположить, что вред, причиненный сквоттером физическому или юридическому лицу, просто колоссальный, и вина сквоттера здесь очевидна, пострадавшая сторона в любом случае может обратиться с иском в суд, потому что были нарушены вполне конкретные права и интересы этого лица, и ему был причинен моральный или материальный ущерб. Здесь отношения гражданско-правовые, учитывая характер нарушенных сквоттером прав, а также наличие положений о порядке пользования (в котором скоттинг запрещен) и о порядке администрирования доменной зоны, а также договора между регистратором и сквоттером.

И наконец последнее, на что хотелось бы обратить ваше внимание. Даже если удастся приравнять сквоттинг к кибепреступлениям , встает вопрос о применении санкций нашего уголовного законодательства к иностранным гражданам, ведь согласно статьи 12 Уголовного кодекса Республики Узбекистан ("Действие Кодекса в отношении лиц, совершивших преступления вне пределов Узбекистана"): "Иностранные граждане, а также лица без гражданства, не проживающие постоянно в Узбекистане, за преступления, совершенные вне его пределов, подлежат ответственности по настоящему Кодексу лишь в случаях, предусмотренных международными договорами или соглашениями."

[Daniyar Atadjanov]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

является ли на сегодня услуга регистрации домена анонимной? если нет - то данные должны заполняться. И если не заполняются и не проверяются регистратором - у регистратору могут быть проблемы.

Цитата из Положения о порядке администрирования доменов в зоне «UZ»:

5.3 Заявка на регистрацию доменных имен в зоне домена « UZ » должна направляться Регистратору с использованием web -серверов Регистратора, либо в виде электронного письма ( E - mail ), либо по письменному запросу. Формы заявки на регистрацию доменного имени в зоне « UZ » приведены в Приложении Б настоящего Положения.

5.4 Заявитель обязан сообщить в заявке полную и достоверную информацию. Наличие недостоверной информации в заявке является основанием для отказа в регистрации. Регистратор вправе при проверке заявки запросить у Заявителя подтверждение достоверности представленных сведений.

В приложении Б указаны такие данные, как Ф. И. О., номер паспорта и т. д. Эти поля должны заполняться заявителем корректно.

[azim]

Из всего вышесказанного у меня сложился вопрос - насколько сайт (или как там, "проект"?) должен соответствовать домену, чтобы не угодить "под статью" о сквоттинге? Вот личный пример - имею я домен wordpress.uz. И он (сайт, блог, whatever!) даже работает (хотя и как попало). Так вот - что на нем должно быть, чтобы он соответствовал домену? Ну, wp на нем работает и что с того? Конкретной пользы (читай - контента) он никому не приносит, к компании Automattic не имеет отношения, в развитии WP не участвует - ну вобщем, ничего внятного. А между тем, в Яндексе при запросе wordpress выкатывается на 8-м месте, т.е. при желании можно и рекламой залепить, и припарковать "куда надо" - т.е. попать под сквоттинг достаточно просто.
Я помню, что WP это opensource, т.е. все может быть проще, чем в случае с Майкрософтом например. Просто привел для примера.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Daniyar Atadjanov

И наконец последнее, на что хотелось бы обратить ваше внимание. Даже если удастся приравнять сквоттинг к кибепреступлениям , встает вопрос о применении санкций нашего уголовного законодательства к иностранным гражданам, ведь согласно статьи 12 Уголовного кодекса Республики Узбекистан ("Действие Кодекса в отношении лиц, совершивших преступления вне пределов Узбекистана"): "Иностранные граждане, а также лица без гражданства, не проживающие постоянно в Узбекистане, за преступления, совершенные вне его пределов, подлежат ответственности по настоящему Кодексу лишь в случаях, предусмотренных международными договорами или соглашениями."

Грубо говоря, сквоттер-иностранец находиться в более выгодном положении, чем сквоттер-узбекистанец?