Предложение для непродлеваемых доменов

[Rustam Khamidov]

Сообщение от Ойбек Ибрагимов

По-моему, на форуме уже были возмущения в плане того, что Томас "удерживает" домены после истечения всех сроков, по 2-3 месяца, в надежде, что клиент очухается и прийдет оплатить домен. Вы вроде даже вступались за своих бывших коллег. Или я путаю? Лень искать топик.

Вы не путаетесь *)
Объясняю причины
1. ранее не было возможности переделегировать имя до истечения срока регистрации, сейчас появилась возможность пролонгирования за 2 месяца.
2. и Томас и некоторые другие регистраторы только за дополнительный период (1 месяц) и будут отстаивать его реальную необходимость. Только в случае если ранее при этом срок сдвигался то, теперь увеличивается на 1 год от текущей даты окончания (чего ранее не было). Еще один ньюанс, хотелось бы в документах закрепить что 13-ый месяц не для конечного пользователя, а по усмотрению регистратора. И уже регистратор вправе распоряжаться как вести себя дальше после окончания срока, освобождать имя или держать в зависимости от невозможности оплаты клиента, от его кредитной истории, от владения торговых марок и т.п. На практике, если клиент слышит где-то о 13-ом месяце для него лично, то зачастую сразу же забывается подписанный им договор сроком на 1 год (12 месяцев).

Поясню на примере.
Я зарегистрировал имя test.uz на себя или организацию, срок окончания 5 июня 2007 г. В прошлом переделегировать домен регистратор не мог пока не наступит 6 июня. Сейчас это возможность появится с 6 мая 2007г.
Допустим организация дала гарантийное письмо что обязательно проплатит но сейчас нет возможности, или физическое лицо, которое уже не один год исправно платит сообщает что у него неккоторые проблемы, и новый договор заключили 15 июня, как следствие срок окончания домена сместился на 10 дней! А у некоторых клиентов почти на месяц (28 дней), чем любят злоупотреблять некоторые не совсем порядочные клиенты. Сейчас же в случае переделегирования имени в 13 месяце срок окончания станет 5 июня 2008 года (и это, имхо, правильно).
Но у регистратора должна быть возможность освободить имя или зарегистрировать на другого клиента если клиент не отвечает на запросы о переделигировании ни по почте ни по телефону с 10 по 12 месяц, или заявляет, что ему пофиг юридический договор и у него есть 13 месяцев! (Последнее кстати тоже бывает, и я считаю это недопустимым).
Только когда клиент знает не только права но и ответсвенности со своей стороны можно говорить о корректной и продуктивной работе.

Смею Вас заверить, что Томас не сменит своей политики по защите интересов клиента, не волнуйтесь *)
Но злоупотреблять 13 месяцем вовсе не стоит.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Aleksey Volinec

...

[mod]Не перегружайте посты! Читать невозможно[/mod]

Сообщение от Aleksey Volinec

PS: Уф все устал уже. Будем надеяться что меня с форума не выгонят за такие большие пасты

[MOD]Да, лучше не напрашиваться[/MOD]

[Ойбек Ибрагимов]

Сообщение от Rustam Khamidov

Смею Вас заверить, что Томас не сменит своей политики по защите интересов клиента, не волнуйтесь *)
Но злоупотреблять 13 месяцем вовсе не стоит.

Да к 13-му месяцу никаких вопросов и претензий нет, это общепринятая практика. Просто Томас излишне "заботлив" о своих клиентах, а вернее, думается, о себе, поскольку зачастую удерживают домены и 14-й, и 15-й месяц. Замечал это еще пару мес. назад, наверняка все так и продолжается.

[skynet2000]

Сообщение от Rustam Khamidov

сли допустим, по Вашему примеру на отдыхе в бельдерсае Вы серьёзно что-то себе сломали, и начали общаться с регистратором в .com .net после 32 дней как закончился договор, помогут Вам ваши справки и мед.заключения, чтобы забрать перерегистрированный на новое лицо домен? Этот случай так же гипотетичен как и Ваш. Кто Вам мешает прийти и продлить договор за 1 месяц до окончания? Я надеюсь не лень? Немало людей которые вспоминают о своем сайте только в последний день сроков. Легче организовать возможность продления за 1 или 2 месяца, чем постоянно сдвигать сроки регистрации доменного имени.

Ну о своих доменах я не забываю , моем мнение (я его не навязываю, а лишь высказываю) один месяц так сказать «брони» домена это нормально

Сообщение от Rustam Khamidov

Возможно он нужен только на эти 2-3 года? Очередной проект закончился дотаций по нему нет, сайт нужен был для отчетности... (знаю не один пример из реальной практики).

Возможно, я лично не сталкивался

Сообщение от Rustam Khamidov

Вы оплатили за 1 год, Ваш домен функционировал 1 год, в чем нарушены ваши права? В том, что в течении 1-го месяца Вы не посчитали нужным вспомнить о своём детище, сайте, который ведется вами уже 3 года? (хотите для Вас сделаем за 2 месяца? *)

Я тут имел ввиду юридическую точку зрения, вы просто ссылались на закон вот я привел пример.
Ведется и создается(разрабатывается) если я ошибаюсь это две абсолютно разные вещи.

Сообщение от Rustam Khamidov

А почему вы думаете, что каждый сам по себе? http://uforum.uz/showthread.php?p=87693#post87693

Хм…… прочитав топик пришел к выводу что всеже нет одного общего проекта у регистраторов, если вы его прочтете то заметите что некоторые регистраторы даже и не в курсе происходящего (улыбнуло) что там говорить о совместном труде.

Сообщение от Rustam Khamidov

Совсем не слишком. Ваш пост прочелся мною как "все регистраторы тупят, а я знаю, что делать". Но к сожалению Вы не предложили нормальных решений, а решения которые Вы озвучили либо уже находятся в разработке, либо не пригодны по серверной части (требуют другой софт на стороне центра). И сам тон вашего письма, вызвал во мне желание ответить максимально "слишком". Если у вас есть дельные предложения, то Вас с удовольствием выслушают и будут работать в данном направлении как центр, так и регистраторы, но когда это просто звон - извините.

Сообщение от Rustam Khamidov

Вот еще одно предложение, не знаю как вы его воспримите как пустой звон или как что-то дельное. Предлагаю: пока идет месяц «брони» домена, блокировать(перинаправлять) его и показывать рекламу пока его или не продлят или не закончится этот месяц ожидания. Вроде и клиенту хорошо, и денег за одно можно немного заработать. И причем эти деньги можно также вложить в разработку тойже панели или еще чего.

P.S. Предложите своему руководству стать регистратором. У Вас очень оптимистическое видение будущего, Вам поверят. Напишите бизнес-план, убедите центр, что Вы сможете. У Вас очень много инициативы и идей, ей-богу поверят. И... поработайте. ,-)

Ну то что если я своему руководству предложу стать регистратором, я думаю мне долго убеждать не придется, вроде из всех предложенных мною идей руководству, не одна не была отвергнута, и к счастью вроде все работает так как и планировалось. А вот становиться регистраторами, не знаю не знаю мне сейчас не до этого, у нас очень большой проект намечается так что все мысли и время там, может быть позже и поступит такое предложение но не сейчас.
Понимаете я писал о том чтобы все вмести занимались, а не так что каждый делает что то из своего, и пытается это сделать так чтобы можно было с остальными взаимодействовать. Я имел ввиду чтобы собрались и начали делать ОДНУ панель для всех, темболее Вы говорите что у всех есть свои наработки, я думаю это все упростит, и будет одна одинаковая панель у всех. Какие тут плюсы? Вместе ее можно сделать быстрей, что-то одно будет намного легче внедрить в центр, удобство для оконечных пользователей так как она у всех одинаковая, а не разные.

[skynet2000]

Сообщение от Georgick

а по поводу борьбы со сквотингом и многих схожих вопросов, затрагиваемых тут в топике - уже давно придумано (и успешно используется), как сделать так, чтобы ваш домен не попал в руки сквоттеров. Для этого регистраторам или реселлерам нужно сделать automatic renewals - автоматические продления доменов, если на счету есть в панели у клиента деньги (если клиент выбрал режим automatic renewal) Это, конечно, все равно не решит всех проблем. Но существенно упростит все. Дело только за введением таких возможностей у местных регистраторов и реселлеров.

К стати хорошая идея, по мимо этого если из панели можно будет себе домен еще регать то воообще СУПЕР былобы, не приходилось бы ездить в офис регистратора, положил себе на баланс денег и все, и вуаля - сам можешь и продлить домен и новый зарегистрировать. Но это при условии что у всех будет одна панель как я и писал выше.

[skynet2000]

Сообщение от Rustam Khamidov

ще один ньюанс, хотелось бы в документах закрепить что 13-ый месяц не для конечного пользователя, а по усмотрению регистратора. И уже регистратор вправе распоряжаться как вести себя дальше после окончания срока, освобождать имя или держать в зависимости от невозможности оплаты клиента, от его кредитной истории, от владения торговых марок и т.п.

Тут позвольте Вам возразить, этого делать нельзя 100%, это же ящик пандоры, у регистратора таким образом появляется возможность использовать это и в корыстных целях, Вы наверное со мной согласитесь но у нас можно через знакомых выйти на людей договориться с ними чтобы они приняли «правильно решение» в вашу пользу. Так что это может повлиять на развитее коррупции среди регистраторов, ну а что? Кому там лишние 100-200-300 уе помешают?

Сообщение от Rustam Khamidov

Допустим организация дала гарантийное письмо что обязательно проплатит но сейчас нет возможности, или физическое лицо, которое уже не один год исправно платит сообщает что у него неккоторые проблемы, и новый договор заключили 15 июня, как следствие срок окончания домена сместился на 10 дней! А у некоторых клиентов почти на месяц (28 дней), чем любят злоупотреблять некоторые не совсем порядочные клиенты. Сейчас же в случае переделегирования имени в 13 месяце срок окончания станет 5 июня 2008 года (и это, имхо, правильно).

Понимаете гарантийное письмо от организации это не одно и тоже что и слова физического лица, у организации есть уставной фонд, активы, имущество ну и т.д. и давая Вам гарантийное письмо они за его исполнение несут ответственность, а что вы возьмете с физ. лица? Ну а по поводу 13го месяца согласен на 100% надо его считать в случае пролонгации как 1 месяц следующего года.

Сообщение от Rustam Khamidov

Смею Вас заверить, что Томас не сменит своей политики по защите интересов клиента, не волнуйтесь

Но по мимо Томаса у нас есть еще регистраторы, я допустим все свои домены покупал не у Томаса.

[skynet2000]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Сообщение модератора: Не перегружайте посты! Читать невозможно

Уважаемый Djalolatdin Rakhimov я конечно понимаю Ваше недовольство, мне и самому порой страшно становиться, просто я излагаю свою точку зрения, я конечно понимаю что порой слишком развернуто, но я думаю это лучше еслим я просто написал эээ ака я не согласен. Я думаю форум задумывался всеже не для того чтобы он был, а чтобы у людей была возможность высказывать свои мысли и отстаивать свою точку зрения.

PS: А что действительно можете выгнать? или вы пошутили?

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Aleksey Volinec

Уважаемый Djalolatdin Rakhimov я конечно понимаю Ваше недовольство, мне и самому порой страшно становиться, просто я излагаю свою точку зрения, я конечно понимаю что порой слишком развернуто, но я думаю это лучше еслим я просто написал эээ ака я не согласен.

[MOD]Я не прошу уходить в другую крайность. Посты типа "эээ ака я не согласен" я вообще удаляю без комментариев и предупреждений, не надо отвлекать народ.[/MOD]

Я думаю форум задумывался всеже не для того чтобы он был, а чтобы у людей была возможность высказывать свои мысли и отстаивать свою точку зрения.

[MOD]Все правильно, но по установленным правилам. На предупреждения модераторов необходимо обращать внимание и делать выводы.

Ну а обсуждение действий и предупреждений модеров делаются вообще в другом разделе. Это последнее китайское...[/MOD]

PS: А что действительно можете выгнать? или вы пошутили?

[MOD]Функции или команды "Выгнать юзера" на форуме нет, но есть система штрафных очков. Об этом подробно в разделе "Общие правила" в "Техподдержке"[/MOD]

[Rustam Khamidov]

Сообщение от Aleksey Volinec

Тут позвольте Вам возразить, этого делать нельзя 100%, это же ящик пандоры, у регистратора таким образом появляется возможность использовать это и в корыстных целях...

Если пользователь имеет возможность проплатить в 11-ом и 12-ом месяце, то подобной проблемы не возникает, или Вы несогласны? Регистратор не может отказать клиенту в этом праве, нужно письменно мотивировать причину в случае отказа, иначе это повод обратиться в Узинфоком или в суд. Клиенту предоставляется услуга на 1 год и оплату он производит за один год. У него есть два месяца для продления и оплаты.

Оффтоп:

Рассуждение ниже относится не к этой теме.
Конечно, я согласен, что клиенту удобнее не ходить никуда, но в РУз пока нет инструментов для реализации подобного механизма.
WebMoney не является средством оплаты, полистайте темы на этом форуме, автор Sherzod Karimov.
Систем аналогов PayPal пока нет, более того в PayPal есть понятие invoice, существующий только в электронном виде и без подписей и печатей и являющимся официальным документом за рубежом. У нас же в стране счета, счет-фактуры и акты выполненных работ, подписанные и с печатью никто не отменял.
Если же организация работает с наличкой, то необходим либо кассовый аппарат (чек) либо квитанция об оплате, но основанием является опять таки подписанный клиентом договор, когда речь идет об услуге.
Бессрочных договоров, насколько я помню в РУз нет, поправьте меня если это не так (мне надо полистать норму и уточнить, не помню юрист или бухгалтер называли статьи законодательства).
Для автоматической пролонгации, надо учитывать, что свидетельство от УзИнфокома, являющееся основанием для договора, действует только в течении одного года.
Еще один фактор, без предоплаты (по законадательству РУз) исполнитель не имеет право оказывать услугу. Как рассматривать те один, два а то 30 дней тринадцатого месяца, когда еще не пришла оплата?

[Rustam Khamidov]

На мой взгляд, 13 месяц нужен во взаимоотношениях между регистратором и администратором зоны для особых случаев. Под усмотрением регистратора во взаимотношениях регистратор - клиент, я подразумеваю, в первую очередь случаи с некоторыми юридическими лицами. Юридическое лицо достаточно удалено (область) и оборот документов достаточно долгая процедура. Или у юридического лица нет возможности заплатить сразу, но есть гарантийное письмо. Юридическое лицо может также зависеть от сроков получения средств из госбюджета и т.п.
Но для физических лиц, которые не зависят от бюджета государства или не отвечают активами, развивать практику тринадцатого месяца считаю нецелесообразным.
Система торгов и выкупов доменов, существующих за рубежом не то чтобы спорная, а, на мой взгляд, сомнительная (опять таки повод для новой темы).