WebMoney Uzbekistan — обсуждение

[Timur Salikhov]

Сообщение от Aaz

Как там не называлось внутри системы, фантик или что-то другое, но ведь в любом случае в конечнем итоге конечные клиенты расплачиваются друг с другом через банки (посредством ПС) сумами.

Неа...ст 4. того же закона.

...Платежной системой является совокупность отношений, возникающих между субъектами платежной системы при осуществлении электронных платежей.

Это совсем другая система тогда.

[Aaz]

Сообщение от Timur Salikhov

Тогда дальше можно закон не читать, согласны? Т.к. электронный платеж в этом случае это только ввод и вывод наличных сумов посредством межбанковской платежной системы.

Может нужно дать четкие определения что такое безналичный расчет(платеж) и что такое электронный расчет(платеж)?

[Timur Salikhov]

Сообщение от Aaz

Может нужно дать четкие определения что такое безналичный расчет(платеж) и что такое электронный расчет(платеж)?

Я же привел статью выше. И Баграш тоже привел.

[Aaz]

Сообщение от Timur Salikhov

te]
Неа...ст 4. того же закона.

Это совсем другая система тогда.

Можем посчитать, что взаиморасчеты субъектов внутри (в) платежной системы подчиняется закону об электронных платежах, а дальнейщие их отношения (вне платежной системе, ведь они провели всетаки реальные патежи между собой сумами) регулируется другими Законами (ГК Руз)?
Если делать такое разделение то путаницы не будет.

[Torontonian]

Сообщение от Aaz

Может нужно дать четкие определения что такое безналичный расчет(платеж) и что такое электронный расчет(платеж)?

Электронным платежом является осуществление безналичных расчетов посредством электронных платежных документов с использованием технических средств, информационных технологий и услуг информационных систем.

2. Банки Республики Узбекистан организуют и осуществляют безналичные расчеты в следующих формах:
1) расчеты платежными поручениями;
2) расчеты по аккредитивам;
3) расчеты по инкассо;
4) расчеты чеками;
При осуществлении безналичных расчетов по указанным формам используются следующие денежно-расчетные документы:
1) мемориальный ордер (приложение N 1);
2) платежное поручение (приложение N 2);
3) платежное требование (приложение N 3);
4) инкассовое поручение (приложение N 4);
5) заявление на аккредитив (приложение N 5);
6) расчетный чек коммерческого банка (приложение N 6).
Также безналичные расчеты могут осуществляться с использованием пластиковых карточек.
Конкретная форма безналичных расчетов и денежно-расчетных документов между плательщиком и получателем средств определяется самостоятельно в соответствии с заключенным договором (соглашением).

(ПОЛОЖЕНИЕ о безналичных расчетах в Республике Узбекистан утверждено Постановлением правления ЦБ от 12.01.2002 г. N 60 (N1/4), зарегистрированным МЮ 15.04.2002 г. N 1122)

Нигде нет упоминания о титульных знаках Webmoney или электронных чеках.

Получается следующее.
Безналичные расчеты могут осуществлять только банки и, в порядке исключения установленного законом РУз "Об электронном платеже" - системы розничных платежей. Но системы розничных платежей должны переводить сумы и не учитывать какими то странными системами учета в виде WMY.

[Bagrash Iminov]

Сообщение от Timur Salikhov

Действующее законодательство РУз не предполагает разделение нормативно-правовых актов на системные и прикладные.....

Я же написал - условно разделим....!

Для чего....? Для удобства рассмотрения...

В одних законах описываются общие (системные...) принципы функционирования...
в других содержатся конкретные (прикладные...) нормы...

Сообщение от Timur Salikhov

Согласно ст.94 ГК Республики Узбекистан на территории Республики Узбекистан денежной единицей является сум.....

Правильно, мы и оперируем сумом - принимаем как средство оплаты и выводим на сумовые расчетные счета сумы....

Сообщение от Timur Salikhov

Безналичных расчётов посредством программно-аппаратного комплекса WebMoney Transfer с участием сумов Webmoney Uzbekistan не проводит.

Тем более согласно ст.790 ГК РУз

Неверно трактуете статью, а именно само понятие безналичного расчёта. Остальное позже.

Наличными мы не оперируем...

Все рачеты взаиморасчеты с плательщиками и поставщиками безналичным переводом по поручениям банка...!

Если Вы про использование терминологии "безналичный расчет" при проведение электронных транзакций с применением программно-аппаратного комплекса - то здесь системный ГК РУз дополняется прикладным Законом и нормативными актами об электронных платежах и электронных транзакциях.....

Принцип проведения электронных транзакций, скажем, пластиковой карты и интерет-платежных систем - один...!

Сначала проводятся электронные транзакции, учитываемые информационным способом, потом осуществляются безналичные взаиморасчеты между плательщиком и получателем.....

Ждем еще замечаний и предложений...!

[OK]

Aaz, Вы умышленно троллите или на самом деле далеки от темы!?

В нормативно-правовых актах есть иерархия, так называемая классификация законов по юридической силе. Согласно этому принят следующий порядок:

1. Международные соглашения
2. Конституция
3. Кодексы (начиная от Гражданского)
4. Законы
5. Указы, Постановления и Распоряжения Президента
6. Постановления и Решения Правительства
7. Отраслевые нормативные акты министерств и ведомств.

[Bagrash Iminov]

Сообщение от Timur Salikhov

Но притянуть сюда закон об электронных платежах, а именно ст.3 никак не сможем.

Просьба, при высказывании своих мнений не выносить категоричных "сможем/не сможем"...
Все мы здесь имеем совещательный статус, выносить категоричные юридически значимые решения и юридические заключения, обязательные к исполнению, могут только соотвествующие инстанции..(например....суд, Минюст и т.д.)

А то, собрались непрофессионалы и выносят категоричные приговоры...по узким специальным вопросам, требующим комментарии специалистов и уполномоченных органов...!

И задуривают головы непосвященным....!

Еще раз повторю - я выдвигаю собственные аргументы в дисскуссионом порядке, с моей точки зрения, полностью подтверждающие законное право на существование платежных систем, в соответствии с законодательство РУз.....

Оффтоп:

Тимур, мне никогда не прийдет в голову утверждать категорично, что там можно/неможно в землеустроении - потому что, уважаю свое мнение и чужоое время...!

[Timur Salikhov]

Согласно закона ОБ ЭЛЕКТРОННЫХ ПЛАТЕЖАХ система должна обеспечивать прохождение электронных платежей между всеми её членами. Я член системы и Aaz тоже. Aaz должен иметь возможность произвести мне электронный платеж посредством системы.

А электронный платеж это платеж в безналичной форме. Ну что тут не понятного блин? Обеспечивает это Webmoney Uzbekistan? НЕТ!

[Aaz]

Сообщение от Oybek Khodjaev

Aaz, Вы умышленно троллите или на самом деле далеки от темы!?

В нормативно-правовых актах есть иерархия, так называемая классификация законов по юридической силе. Согласно этому принят следующий порядок:

1. Международные соглашения
2. Конституция
3. Кодексы (начиная от Гражданского)
4. Законы
5. Указы, Постановления и Распоряжения Президента
6. Постановления и Решения Правительства
7. Отраслевые нормативные акты министерств и ведомств.

Вы о чем, изъяснились бы нормально что хотите сказать в связке с этой темой (если не было у Вас цели только лестно отзыватся).