Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > ЖКХ > Узбекэнерго
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Узбекэнерго Государственно-акционерная компания "Узбекэнерго" / "Ўзбекэнерго" Давлат акциядорлик компанияси (www.uzbekenergo.uz)


Результаты опроса: Если бы я был инвестором, которому надо вложить 10 млрд. я бы
Построил много солнечных батарей 17 13.18%
Построил много ветряков 5 3.88%
Все выше перечисленное 30 23.26%
Купил бы остров, и забил бы на все остальные дела 77 59.69%
Голосовавшие: 129. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2014 12:36   #1  
Аватар для Saidaziz Akbarov
Оффлайн
CDC "Energy"
Диспетчер
Сообщений: 198
+ 60  191/73
– 7  10/7

UzbekistanОтправить сообщение для Saidaziz Akbarov с помощью Skype™
При прохождении атмосферной массы Земли, максимальный поток солнечного излучения на уровне моря (на Экваторе) — 1020 Вт/м². Но это в полдень. Делим на три из-за смены дня-ночи и угла падения лучей, получаем 350 Вт/м². Но это на экваторе и в солнечный день.
У нас, в среднем, ~150 Вт/м². КПД солнечных панелей около 35%. Значит с квадратного метра мы будем получать чуть более 50 Вт.
1 ГВт получим с 20 гектаров земли.
Стоимость 1 Вт установленной мощности 3$. Значит 1 ГВт нам обойдется в 3 млрд. долларов только за панели.
Ответить 
"+" от:
Старый 20.12.2014 12:53   #2  
Known ID Group
Аватар для PANAMA
Оффлайн
Сообщений: 10,874
+ 3,877  7,507/3,026
– 11  184/157

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Saidaziz Akbarov Посмотреть сообщение
1 ГВт получим с 20 гектаров земли.
Всего-то?
Т.е. для полного покрытия потребностей в энергоресурсах республики достаточно 200 га земли? Вы верно посчитали? С 1м получаем 50 вт(даже 100). Значит с гектара имеем 10000вт(10 квт). Т.е. что бы получить 1 Гвт надо примерно 1000 кв.километров,немного больше площади Ташкента.

А вот в Бельгии почему то вместо строительства нескольких гектаров солнечных элементов решились на продление работы двух реакторов. Первоначально планировалось закрыть их в 2015м году, но теперь продлили до 2025 года - на десять лет.
А европа так вообще решилась закупать канадскую битумную нефть, по определению "грязную" с большим содержанием эмиссионных газов. По сути европейцы сами для себя отменили экологические стандарты. Я уж не говорю о самих канадцах, которым для разогрева этой битумной нефти потребуется огромное количество энергии,т.е. строительство дополнительных блоков АЭС. А больше энергию взять негде .

И ещё один штрих: недавно Олланд приезжал в Казахстан. Наверняка не по поводу Мистралей. А думается мне, что за ураном. Потому как французская энергетика держится на атоме. Хотя никто не им мешает засадить пару квадратных километров солнечными панелями и решить все проблемы.....

Последний раз редактировалось PANAMA; 20.12.2014 в 13:10.
Ответить 
"+" от:
Старый 20.12.2014 16:40   #3  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,683
+ 2,984  2,763/1,705
– 610  407/288

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Saidaziz Akbarov Посмотреть сообщение
При прохождении атмосферной массы Земли, максимальный поток солнечного излучения на уровне моря (на Экваторе) — 1020 Вт/м². Но это в полдень. Делим на три из-за смены дня-ночи и угла падения лучей, получаем 350 Вт/м². Но это на экваторе и в солнечный день. У нас, в среднем, ~150 Вт/м². КПД солнечных панелей около 35%. Значит с квадратного метра мы будем получать чуть более 50 Вт. 1 ГВт получим с 20 гектаров земли. Стоимость 1 Вт установленной мощности 3$. Значит 1 ГВт нам обойдется в 3 млрд. долларов только за панели.
Про макс. киловатты на кв. м не совсем точно, см. ссылки ниже, но на протяжении 24 часов, в пик же, это то, что нужно и не собирать эту энергию - расточительно и глупо.

http://www.rlocman.ru/review/article.html?di=71520

http://progress21.com.ua/ru/solar-collectors/graph

Цитата:
За основу нормируемого показателя солнечной радиации берется значение в 1000 Вт/м2.
http://www.infosys.ru/users/jikharev/solar.htm

http://avtonom.com.ua/stati/towari_a...i?record_id=23

И Еврокомиссия, если кто считает остальные источники не авторитетными: http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/cmaps/eur.htm


Цитата:
Для оценки продолжительности потока солнечной энергии применяется суммарный показатель - годовое число солнечного сияния. Для Узбекистана он составляет 2815-2880, Грузии - 2125-2520, Молдавии - 2005-2080 часов. Средний показатель в г.Находке равен 2350 часам. Максимальное значение обычно достигается в феврале - 212, минимальное в июле - 167. Средняя часовая продолжительность годового сияния во г.Владивостоке составляет 1999 часов - порт, 2300 часов - Сад-Город (пригород).
Рекорд за нами! Грех не использовать такие возможности.

Стоимость 1 Вт установленной мощности уже около или ниже $1, Вы не следите за прогрессом. 5 долларов было, когда эта ветка стартовала, судя по темпам, мы скоро выйдем на копеешные инвестиции в основное оборудование.

http://en.wikipedia.org/wiki/Price_per_watt

http://en.wikipedia.org/wiki/Cost_of...city_by_source

А еще есть Бекабад с его ветрами, которые тоже глупо не использовать.

Последний раз редактировалось YUU; 20.12.2014 в 16:48.
Ответить 
Старый 20.12.2014 17:39   #4  
Known ID Group
Аватар для PANAMA
Оффлайн
Сообщений: 10,874
+ 3,877  7,507/3,026
– 11  184/157

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
Стоимость 1 Вт установленной мощности уже около или ниже $1
Установленная мощность - это пустой показатель. Гораздо интереснее , сколько в реале получается.

И опять же - какова площадь занимаемая такими устройствами?
Ответить 
Старый 20.12.2014 18:24   #5  
Аватар для YUU
Оффлайн
LLC
Creator
Сообщений: 7,683
+ 2,984  2,763/1,705
– 610  407/288

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от PANAMA Посмотреть сообщение
какова площадь занимаемая такими устройствами?
Наших пустырей и автостоянок хватит, чтобы еще и экспортировать электричество.
Ответить 
Старый 20.12.2014 18:36   #6  
Known ID Group
Аватар для PANAMA
Оффлайн
Сообщений: 10,874
+ 3,877  7,507/3,026
– 11  184/157

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
Наших пустырей и автостоянок хватит
На сегодня наши автостоянки превращаются в пустыри...

Если застраивать тысячи квадратных километров всяким экзотическим хламом, то лучше это делать компактно и подальше от городов.
Ответить 
Старый 22.12.2014 10:26   #7  
Known ID Group
Аватар для PANAMA
Оффлайн
Сообщений: 10,874
+ 3,877  7,507/3,026
– 11  184/157

Uzbekistan
Наткнулся недавно на две разные статьи.
Первая - о графене. Судя по описанию - удивительный материал. Дешёвый, распространённый и относительно простой в производстве.
Вторая - генератор Росси,который странным образом выдаёт энергии больше, чем получает.Причём пож этим феноменом подвисались выидные и авторитетные учёные,лауреаты нобелевских премий.

Не могу понять - где тут подвох?
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 23.12.2014 00:18   #8  
Аватар для Fidel Kastro
Оффлайн
телеелевидение
Старший помощник младшего дворника
Сообщений: 16,455
+ 4,044  13,274/4,392
– 454  526/400

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от PANAMA Посмотреть сообщение
странным образом выдаёт энергии больше, чем получает
тут и без итальянцев в домашних условиях:
__________________
Диванный исследователь(R)
Ответить 
Старый 22.12.2014 11:05   #9  
Known ID Group
Аватар для Janbolat
Оффлайн
Джентльмен удачи
Доцент
Сообщений: 2,579
+ 2,956  3,517/943
– 70  50/42

UzbekistanМой мирFacebook
и кстати сайт альтернативной энергетики Узбекистана
Ответить 
"+" от:
Старый 23.12.2014 15:55   #10  
Real ID Group Ultimate ex-wild_John
Супермодератор
Аватар для German Stimban
Оффлайн
Центр программистов Bepro
Начальник отдела
Сообщений: 8,039
+ 4,910  6,509/2,845
– 298  135/90

UzbekistanОтправить сообщение для German Stimban с помощью ICQОтправить сообщение для German Stimban с помощью Skype™LiveJournal
Цитата:
8 октября 1975 г. на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР, академик Петр Леонидович Капица, удостоенный тремя годами позже Нобелевской премии по физике, сделал концептуальный доклад, в котором, исходя из базовых физических принципов, по существу, похоронил все виды «альтернативной энергии», за исключением управляемого термоядерного синтеза. Не обсуждал он, впрочем, перспективы водородной энергетики и производство биотоплива. Не потому, что он о них не знал, а по причине, которую мы обсудим ниже.

Если кратко изложить соображения академика Капицы, они сводятся к следующему: какой бы источник энергии ни рассматривать, его можно охарактеризовать двумя параметрами: плотностью энергии — то есть ее количеством в единице объема, — и скоростью ее передачи (распространения). Произведение этих величин есть максимальная мощность, которую можно получить с единицы поверхности, используя энергию данного вида.

Вот, скажем, солнечная энергия. Ее плотность ничтожна. Зато она распространяется с огромной скоростью — скоростью света. В результате поток солнечной энергии, приходящий на Землю и дающий жизнь всему, оказывается совсем не мал — больше киловатта на квадратный метр. Увы, этот поток достаточен для жизни на планете, но как основной источник энергии для человечества крайне неэффективен. Как отмечал П. Капица, на уровне моря, с учетом потерь в атмосфере, реально человек может использовать поток в 100—200 ватт на квадратный метр. Даже сегодня КПД устройств, преобразующих солнечную энергию в электричество, составляет 15%. Чтобы покрыть только бытовые потребности одного современного домохозяйства, нужен преобразователь площадью не менее 40—50 квадратных метров. А для того, чтобы заменить солнечной энергией источники ископаемого топлива, нужно построить вдоль всей сухопутной части экватора сплошную полосу солнечных батарей шириной 50—60 километров. Совершенно очевидно, что подобный проект в обозримом будущем не может быть реализован ни по техническим, ни по финансовым, ни по политическим причинам.

Противоположный пример — топливные элементы, где происходит прямое превращение химической энергии окисления водорода в электроэнергию. Здесь плотность энергии велика, высока и эффективность такого преобразования, достигающая 70 и более процентов. Зато крайне мала скорость ее передачи, ограниченная очень низкой скоростью диффузии ионов в электролитах. В результате плотность потока энергии оказывается примерно такой же, как и для солнечной энергии. Петр Капица писал: «На практике плотность потока энергии очень мала, и с квадратного метра электрода можно снимать только 200 Вт. Для 100 мегаватт мощности рабочая площадь электродов достигает квадратного километра, и нет надежды, что капитальные затраты на построение такой электростанции оправдаются генерируемой ею энергией». Значит, топливные элементы можно использовать только там, где не нужны большие мощности. Но для макроэнергетики они бесполезны.

статья полностью
__________________
Герман - это не имя, это особое состояние души (Джим Анджер)
Ответить 
2 "+" от:
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх