[Без оффтопа] С Днем Победы!

[Fidel Kastro]

Сообщение от sleepy dragon

У среднеазитов своя история. И в ней среди врагов имеется и Царская Россия. Если капнуть дальше, то и арабов, и монголов, и македонцев можно приписать к врагам.

Лучше не копайте, вон у Гитлера стали археологи копать, так в славянскую эпоху зарылись, пришлось назад закапывать.
sleepy dragon, сравни карты, старые где показана Тартария, Российская империя "влилась" не полностью в её границы.
А про монголов, это анекдот, и все до сих пор верят в их былое могущество.

[sleepy dragon]

Сообщение от Fidel Kastro

славянскую эпоху

Это как?

Сообщение от Fidel Kastro

сравни карты, старые где показана Тартария, Российская империя "влилась" не полностью в её границы.
А про монголов, это анекдот, и все до сих пор верят в их былое могущество.

Мне конечно нравится конспирология и всё что привязано к ней, но считать это всё за чистую монету... вот сами и считайте. =D

[Armenco]

Сообщение от sleepy dragon

У среднеазитов своя история. И в ней среди врагов имеется и Царская Россия.

давайте быть честными и тогда рассматривать максимально близко к истории

Для вторжения в Среднюю Азию британскими захватчиками были сформированы войска, часть которых в 1840 г. двинулась на север Афганистана, к Гиндукушским перевалам

я понимаю, что Вам бы оч хотелось быть частью другой империи, но что поделаешь, не получилось.. бывает.. думаете, с ними жилось бы легче? были бы сейчас лордами и спикали бы на англицком? эт навряд ли...

Приведенные факты убедительно свидетельствуют, что Англия и Османская империя уделяли много внимания не только экономической, но также идеологической и военно-политической экспансии в Средней Азии.

не мы, так они... другого выбора все-равно не было...

а теперь к отличию между завоевателями.. не надеюсь, конечно, что вы проведете для себя черту "что такое хорошое и что такое плохо" после этого, но тем не менее...

Безусловно, продвижение Российской Империи в Среднюю Азию было явлением колониальным. Но в отличие от западных метрополий, большей частью не имевших отношений с колониями до их завоевания, между Средней Азией и Россией существовали исторически давние связи.
Во-первых, будучи сопредельными с Россией, среднеазиатские феодальные государства (Бухарское, Кокандское и Хивинское ханства) еще в допетровское время имели с ней довольно оживленные торговые связи. Как свидетельствуют исторические материалы, в XVI в. существовал обмен торгово-дипломатическими посольствами между Средней Азией и Московским государством.
Во-вторых, не прекращавшиеся междоусобные войны между среднеазиатскими ханствами и неустойчивость внутри самих ханств вынуждали феодальных правителей искать помощь со стороны, а самой близкой и сильной стороной была Россия.

а теперь то, что Вам и слышать не хотелось бы, но тем не менее

Самое главное состоит в том, что Средняя Азия стала Средней Азией только после русского завоевания. То есть в культурном, политическом и геостратегическом отношении регион обрел самостоятельность и определенность.

а уж про культурный обмен, вклад российских ученых, купцов и общественных деятелей я пожалуй помолчу, сами накопаете легко в инете... хотя навряд ли захотите...

[sleepy dragon]

Сообщение от Armenco

я понимаю, что Вам бы оч хотелось быть частью другой империи, но что поделаешь, не получилось.. бывает.. думаете, с ними жилось бы легче? были бы сейчас лордами и спикали бы на англицком? эт навряд ли...

Нет. Отношения натянутыми были бы с другими. Неправда ли, гора с плеч?

Сообщение от Armenco

Безусловно, продвижение Российской Империи в Среднюю Азию было явлением колониальным. Но в отличие от западных метрополий, большей частью не имевших отношений с колониями до их завоевания, между Средней Азией и Россией существовали исторически давние связи.
Во-первых, будучи сопредельными с Россией, среднеазиатские феодальные государства (Бухарское, Кокандское и Хивинское ханства) еще в допетровское время имели с ней довольно оживленные торговые связи. Как свидетельствуют исторические материалы, в XVI в. существовал обмен торгово-дипломатическими посольствами между Средней Азией и Московским государством.
Во-вторых, не прекращавшиеся междоусобные войны между среднеазиатскими ханствами и неустойчивость внутри самих ханств вынуждали феодальных правителей искать помощь со стороны, а самой близкой и сильной стороной была Россия.

Вот и торговали бы дальше.

Сообщение от Armenco

Самое главное состоит в том, что Средняя Азия стала Средней Азией только после русского завоевания. То есть в культурном, политическом и геостратегическом отношении регион обрел самостоятельность и определенность.

Сие перепроверить с другим вариантом - не имеется возможности.

[Armenco]

Сообщение от sleepy dragon

Вот и торговали бы дальше.

вот и нефиг с больной головы на здоровую валить... сами пришли, еще и сами недовольны.. сначала в собственной "голове" разобраться надо, а потом уже на чужих стрелки кидать.. на Руси тоже варягов пригласили править.. от жизни хорошей что-ли? ну и что, теперь варягов во всех бедах винить? чушь полная..

Сообщение от sleepy dragon

Сие перепроверить с другим вариантом - не имеется возможности.

СИЕ не надо проверять, sleepy dragon.. уж тем более не нам с вами... до Вашего рождения уже все проверили.. а сегодняшнее положение дел только лишний раз это подтверждает...

Сообщение от sleepy dragon

Нет. Отношения натянутыми были бы с другими. Неправда ли, гора с плеч?

да Вам, сударь, я погляжу вообще пофиг с кем отношения, они все-равно натянутые.. ну тут вы Америки не открыли.. действительно так было, есть и, похоже, будет... чтобы строить отношения ненатянутыми с другими государствами нужно другие стороны выслушивать и уважительно к ним относится.. а это не наблюдалось ни ранее, ни сегодня...

[sleepy dragon]

Сообщение от Armenco

сами пришли, еще и сами недовольны

Кто? Куда?

Сообщение от Armenco

а это не наблюдалось ни ранее, ни сегодня...

Так тому и быть.

[Fidel Kastro]

Актер Гуляев Владимир Леонидович. Узнаете его по старым добрым фильмам? Но вряд ли вы знаете, что он не только киногерой, а герой - реальный.

Актер Гуляев Владимир Леонидович - летчик-штурмовик 826 Витебского ШАП, 335 ШАД. Совершил 60 боевых вылетов. Воевал в Белоруссии, Прибалтике. Несколько раз был ранен и контужен. Дважды награжденный орденами Красного Знамени. Участник парада Победы 1945 г.

[Sasha_Panov]

Немного поверну вектор обсуждений. Есть российский сайт Подвиг Народа.

Удалось восстановить некоторые утраченные документы моего отца фронтовика:



https://paraplan.ru/forum/files/19493/1107113946.jpg

[Sasha_Panov]

Упоминавшийся ранее в этой теме сайт Подвиг Народа /спасибо его создателям/ помог найти также и мою маму:


Никакого "кича" моими родителями, но только огромная им благодарность и глубокий поклон в Семидесятый День Победы.

[MONSTER666]

Пронзительный ролик к Дню Победы
Хороший ролик, трогательный, а между тем снят украинским телеканалом "Интер" в самом центре так называемой фашистской хунты, среди бесчинствующих бандеровцев, националистов и карателей всех мастей.