Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Транспорт
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Транспорт Темы о разных видах транспорта...


Закрыто

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2010 09:42   #241  
Аватар для Dmitriy Shved
Оффлайн
Руководитель
AKA:Sad
Сообщений: 25
+ 5  7/6
– 0  0/0

UzbekistanОтправить сообщение для Dmitriy Shved с помощью ICQОтправить сообщение для Dmitriy Shved с помощью Skype™Мой мир
Скорее всего просто диспечер на должном уровне незнает английский. А так допущен. Стыдно конечно...
Старый 14.04.2010 09:58   #242  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Erkin Kuchkarov
Оффлайн
Временно безработный
Сообщений: 19,979
+ 1,053  10,220/4,871
– 6  573/377

UzbekistanОтправить сообщение для Erkin Kuchkarov с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от Aaz Посмотреть сообщение
Я имел ввиду должны были объязательно вести переговоры на английском или на русском тоже пойдет?
Ознакомтесь с документами

Цитата:
"Радиосвязь при обслуживании воздушного движения в пределах территории Российской Федерации осуществляется на русском языке. При полетах воздушных судов по международным воздушным трассам в пределах территории Российской Федерации, в том числе в районах аэродромов, открытых для выполнения международных полетов, а также в районах над открытым морем, в которых ответственность за организацию воздушного движения возложена на Российскую Федерацию, радиосвязь может осуществляться на английском и русском языках. Порядок осуществления радиосвязи устанавливается федеральными авиационными правилами" [Воздушный кодекс РФ: 1997].
То есть диспетчер обязан уметь вести радиообмен на английском.

По этому случаю есть история (не знаю насколько соответствует действительности)

Цитата:
Немецкий пилот Люфтганзы в аэропорту Мюнхена запрашивает на немецком языке у наземного диспетчера ориентировочное время вылета.
Д (на английском): "Если хотите услышать ответ, вы должны спрашивать по-английски."
П (на английском): "Я немец, пилотирую немецкий самолет и нахожусь в Германии. С какой стати я должен говорить по-английски?"
Ему с безупречным английским акцентом отвечает анонимный пилот другого самолета:
- Потому что вы проиграли вторую мировую!
Более того согласно документам ИКАО , переговоры между наземными службами и самолетом должны вестись на языке, который используют наземные станции. Если пилот не владеет этим языком, то он должен вести переговоры на английском языке, так как Международной организацией гражданской авиации английский язык рекомендован для ведения радиотелефонных переговоров на международных авиалиниях.

Более стого введена "Стандартная фразеология радиообмена" определеная документами ИКАО для обеспечения полетов воздушных судов
__________________
" Рабів до раю не пускають!"(с)украинская мудрость

Последний раз редактировалось Erkin Kuchkarov; 14.04.2010 в 10:11.
Старый 14.04.2010 10:02   #243  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Alexander Kuznetsov
Оффлайн
Sharifa
ру-ль отдела ПО
Сообщений: 4,211
+ 2,224  2,971/1,351
– 51  57/54

Uzbekistan
Вставлю свои 5 копеек как человек, который когда проектировал самолеты.
Если посмотреть статистику крушений самолетов ТУ-154 (всего более 60), то можно заметить, что большая часть потерпела крушение при посадке. А количество аварий при взлете ничтожно мало, хотя все знают, что наиболее опасная часть полета - это взлет. Почему же так происходит?
Все из-за дибильной экспериментальной конструкции самолета. Двигатели находятся сзади и следовательно хвостовое оперение Т-образного типа. Отсюда следует:
1) при посадке самолета, когда топливные баки пусты, центр тяжести самолета значительно смещается в сторону хвоста, где находятся двигатели.
2) При больших углах атаки (опять же это чаще случается при посадке) хвостовое оперение попадает зону действия струй силовых установок.
Теперь делаем выводы.
Пилот при заходе на посадку видит (по приборам, визуально, шестым чуством - не важно), что ситуация аварийная. Он дает вверх и теряет управление самолетом из-за дибильной конструкции. Что-то предугадать или спланировать в такой ситуации невозможно. А какая там авионика в аэропорту, какие диспетчера это уже второй вопрос.
Старый 14.04.2010 10:12   #244  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,921
+ 3,666  10,931/4,676
– 584  286/214

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Alexander Kuznetsov Посмотреть сообщение
Все из-за дибильной экспериментальной конструкции самолета.
Почему дебильная? DC-9, MD-80, MD-90, Boeing 717 - все с хвостовым расположением двигателей, построено несколько тысяч бортов, на каком-то этапе вся международная авиация летала на них.

Это всего лишь один из вариантов конструкции, со своими особенностями, минусами и плюсами (к которым относится более удобное и экономичное управление при отказе одного из двигателей, за счет того что разворачивающая сила намного меньше чем при расположении двигателя в гондоле под крылом)

Вообще, Ту-154 - великий самолет с очень богатой историей, и винить конструкцию в Смоленской катастрофе, пмсм, не совсем верно.
Старый 14.04.2010 11:49   #245  
Аватар для Tomich
Оффлайн
Сообщений: 3,723
+ 3,317  1,391/823
– 8  23/21

Uzbekistan
За четыре дня проведенного расследования эксперты пришли к выводу, что пилоты самолета Ту-154М польского президента, разбившегося под Смоленском, до последнего момента могли избежать крушения, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на высокопоставленный источник, близкий к расследованию.
тут
Реклама и уведомления
Старый 14.04.2010 13:36   #246  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Erkin Kuchkarov
Оффлайн
Временно безработный
Сообщений: 19,979
+ 1,053  10,220/4,871
– 6  573/377

UzbekistanОтправить сообщение для Erkin Kuchkarov с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от Tomich Посмотреть сообщение
пилоты самолета Ту-154М польского президента, разбившегося под Смоленском, до последнего момента могли избежать крушения
До какого момента? Последнего?
__________________
" Рабів до раю не пускають!"(с)украинская мудрость
Старый 14.04.2010 13:47   #247  
Аватар для Tomich
Оффлайн
Сообщений: 3,723
+ 3,317  1,391/823
– 8  23/21

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Erkin Kuchkarov Посмотреть сообщение
До какого момента? Последнего?
Командир экипажа, несмотря на полученное предупреждение о плохой видимости в районе аэродрома "Северный", принял решение садиться. Во время снижения по глиссаде в условиях сильного тумана пилоты точно вышли на взлетно-посадочную полосу. Однако при подлете экипаж определил, что самолет не попадает в точку приземления, рассказал эксперт.

"В этот момент командир корабля и допустил роковую ошибку. Он включил форсаж, по неустановленной пока причине качнул самолет вправо и одновременно попытался набрать высоту с разворотом. В результате лайнер крылом зацепил макушки деревьев, после чего самолет потерял управление", - заявил эксперт.
Старый 14.04.2010 13:48   #248  
Заблокирован(а)
Аватар для Aaz
Оффлайн
Сообщений: 4,378
+ 779  692/496
– 112  111/78

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Erkin Kuchkarov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Aaz Посмотреть сообщение
Я имел ввиду должны были объязательно вести переговоры на английском или на русском тоже пойдет?
Ознакомтесь с документами

Цитата:
"Радиосвязь при обслуживании воздушного движения в пределах территории Российской Федерации осуществляется на русском языке. При полетах воздушных судов по международным воздушным трассам в пределах территории Российской Федерации, в том числе в районах аэродромов, открытых для выполнения международных полетов, а также в районах над открытым морем, в которых ответственность за организацию воздушного движения возложена на Российскую Федерацию, радиосвязь может осуществляться на английском и русском языках. Порядок осуществления радиосвязи устанавливается федеральными авиационными правилами" [Воздушный кодекс РФ: 1997].
То есть диспетчер обязан уметь вести радиообмен на английском.

По этому случаю есть история (не знаю насколько соответствует действительности)

Цитата:
Немецкий пилот Люфтганзы в аэропорту Мюнхена запрашивает на немецком языке у наземного диспетчера ориентировочное время вылета.
Д (на английском): "Если хотите услышать ответ, вы должны спрашивать по-английски."
П (на английском): "Я немец, пилотирую немецкий самолет и нахожусь в Германии. С какой стати я должен говорить по-английски?"
Ему с безупречным английским акцентом отвечает анонимный пилот другого самолета:
- Потому что вы проиграли вторую мировую!
Более того согласно документам ИКАО , переговоры между наземными службами и самолетом должны вестись на языке, который используют наземные станции. Если пилот не владеет этим языком, то он должен вести переговоры на английском языке, так как Международной организацией гражданской авиации английский язык рекомендован для ведения радиотелефонных переговоров на международных авиалиниях.

Более стого введена "Стандартная фразеология радиообмена" определеная документами ИКАО для обеспечения полетов воздушных судов
Из всего написанного не выходит что диспетчер обязан уметь вести радиообмен на английском.
Старый 14.04.2010 13:51   #249  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,921
+ 3,666  10,931/4,676
– 584  286/214

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Tomich Посмотреть сообщение
"В этот момент командир корабля и допустил роковую ошибку. Он включил форсаж, по неустановленной пока причине качнул самолет вправо и одновременно попытался набрать высоту с разворотом. В результате лайнер крылом зацепил макушки деревьев, после чего самолет потерял управление", - заявил эксперт.
Хотя ссылаться на википедию - неблагодарное дело, тем не менее, информация оттуда:
Цитата:
Форс́аж — режим работы некоторых поршневых и реактивных двигателей, применяемый для временного увеличения тяги в случае необходимости (взлёт, разгон до сверхзвуковой скорости, манёвр воздушного боя). Применяется в основном на боевых самолётах, единственными гражданскими самолётами, на которых применялся форсаж, были пассажирские Ту-144 и Конкорд.
Это к вопросу о доверии к любым источникам, кроме официального отчета комиссии по расследованию обстоятельств.
Старый 14.04.2010 14:13   #250  
Аватар для Tomich
Оффлайн
Сообщений: 3,723
+ 3,317  1,391/823
– 8  23/21

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
Это к вопросу о доверии к любым источникам, кроме официального отчета комиссии по расследованию обстоятельств.
Когда самолет Пулковских авиалиний упал завалившись в штопор, при прослушивании переговоров членов экипажа, командир кричал "Форсаж, форсаж давай!" это я к тому что фидимо форсаж все таки есть.
Закрыто




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх