Все о наших собаках

[Eugenie]

...Вообще, люди часто путают дрессировку с воспитанием, и думают, что дрессировщик для них решит проблемы воспитания, выдрессировав собаку. Это распространенная ошибка, которая дорого обходится и людям, и собакам. Большинству собаковладельцев не нужна дрессированная собака; им хватит просто воспитанной собаки, с которой удобно жить. Это собака, которая социальна: не убегает, не швыряется на людей, других собак и кошек, не жрет отбросы с земли. Она может знать буквально несколько команд, на уровне "иди сюда", "не ходи туда" и "фу", и этого будет достаточно для комфортной жизни. Но воспитывать щенка нужно с самого-пресамого раннего возраста, как только он появился в доме, и делать это буквально ежечасно. Естественно, что дрессировщик не будет этого делать за владельцев.

Очень жаль, что основная масса владельцев этого не знает и не понимает. Мой друг, председатель дресскомиссии в Бишкеке, жаловался: люди приходят на дрессплощадку с двухмесячным щенком, им говорят, что дрессировать его рано ("приходите в полгода"), они уходят на четыре месяца и приходят с полностью невоспитанной собакой, совершенно без базы. Ладно база - у собаки нет воспитания. Она не хочет быть рядом с владельцем, она "хочет жить с окружающим миром" - играть с другими собаками (потому что все считают, что собачкам полезно "поиграться"), шариться в кустах, нюхать метки (если это кобель). Из этой собаки можно сделать дрессированную - собаку, выполняющую команды в определенных условиях - но воспитанную комфортную собаку из нее сделать уже практически невозможно. Это задача владельцев, а они ее не выполнили. Если собака умеет сидеть-лежать-стоять и носит апорт, это не значит, что с ней жить хорошо. Она даже может рядом красиво ходить, особенно пока на поводке, и только и ждать момента, когда можно свалить и подраться или просто побегать в километре от владельца.

Не применительно к сообщению от Dmitry Paleev - не имею понятия, какая там собака - а так просто. Часто думаю о том, какая же это распространенная ошибка, считать, что дрессировщик решит все проблемы поведения.

[Rustam Nabiev]

Сообщение от Eugenie

Вообще, люди часто путают дрессировку с воспитанием

Я готов поставить плюсы в этом сообщении буквально на каждом Вашем слове.
Вы говорите, "люди часто путают", я бы сказал просто "люди путают" и в добавок убеждены в своей правоте.

Эту болезнь я наблюдаю буквально со своего детства, когда я сам не знал разницы между этими понятиями. И чем больше живу, тем больше убеждаюсь, что болезнь непонимания различия у людей прогрессирует.
Более того, это даже иногда уже прослеживается даже у тех, кто считает себя знатоком в этом деле.

[Gebo]

Сообщение от Eugenie

других собак и кошек

У меня блин с кошками проблема. Вот идеальное животное воспитал, можно сказать. Когда гуляем, на нас может лаять собака любого размера, мы полный игнор. К людям абсолютно никакой агрессии. С нами играют 3-х летние дети, мы проявляем терпимость и дружелюбие ко всем, даже к незнакомцам. Но вот кошки! А еще индюки, куры и крысы вообще-то. Уже подумываю кошечку взять в качестве пособия.

[Eugenie]

Сообщение от Rustam Nabiev

Вы говорите, "люди часто путают", я бы сказал просто "люди путают" и в добавок убеждены в своей правоте.

И это очень обидно. Очень вредно для отношений с собакой, и многие собаки из-за этого живут не такой хорошей жизнью, как могли бы. Люди портят все, что можно, рассчитывая, что кинолог потом придет и все исправит. У меня во дворе примерно четыре-пять таких собак есть, может даже и больше - абсолютно невоспитанных, сплошной геморрой для владельцев, и некоторый гемор для меня ("вырвется ли кобель, или мальчик его все-таки удержит? а если вырвется - действительно ли прибежит драться, или будет плясать вокруг?" или "этот йорк - смертник-камикадзе... если он прыгнет прямо Джагеру в пасть, не факт, что челюсти не сожмутся чисто машинально... а сколько может стоить эта визгливая крыса? впрочем, сколько бы ни стоила - не моя проблема...").

Сообщение от Gebo

Уже подумываю кошечку взять в качестве пособия.

У нас были тренировочные кошки во дворе )) Мы учились ходить мимо них - сначала подальше (при этом собака знала, что у меня в руке мяч или кусок сыра, и реагировала на этот раздражитель лучше, чем на кошку, мирно сидящую поодаль), потом ближе, ближе, теперь проходим вплотную. Максимум, может голову повернуть, чтобы посмотреть на кошку. Надо сказать, если идти с ним без поводка, и кошка выскочит из кустов - он может шага три пробежать, пока не опомнится. Но мы внутри квартала без поводка больше не гуляем... а еще, местные кошки перестали от него бегать, как ни забавно. Видимо, запомнили, что он не опасен. А вообще многие собаки делают очень четкое различение между своей и чужими кошками, так что не факт, что кошка-пособие поможет )

[Gebo]

Сообщение от Eugenie

Очень вредно для отношений с собакой, и многие собаки из-за этого живут не такой хорошей жизнью, как могли бы.

Мой знакомый допустил аналогичную ошибку со своей собакой. У него тоже френч, трехгодовалый кобель. Начиная с шести месяцев, начали к нему приглашать Ольгу (Нагаеву, ту самую). Она конечно же быстро взяла его под контроль. Научила выполнять команды, послушанию и прочим манерам. И конечно же когда её работа подошла к логическому завершению, от её услуг отказались.
Собака умное животное и не забывает то чему её научили, но она так же понимает кого нужно слушаться, а кого нет. Так вот Олю она слушается, а хозяина нет
Пес вырос и стал неуправляемым, потому что хозяин так и не смог донести до него кто главный.
Теперь собака решает когда есть и когда играть. Собака его выгуливает, когда хочет, и не идет гулять, когда не хочет. Получилось абсолютно неконтролируемое животное, не смотря на огромные деньги вложенные в дрессировку.

[Gebo]

Сообщение от Eugenie

может голову повернуть, чтобы посмотреть на кошку.

Сара, когда на поводке, она понимает что рваться бесполезно. Потому начинает скулить, хотя это больше похоже на плачь ребенка.
Я тоже не гуляю её без поводка. Но, например, мою на улице машину, а она рядом ошивается. Я уверен, что за человеком она не побежит. А вот за кошкой может.

Сообщение от Eugenie

Но мы внутри квартала без поводка больше не гуляем...

Больше? Что-то произошло?

[Eugenie]

Сообщение от Gebo

Собака умное животное и не забывает то чему её научили, но она так же понимает кого нужно слушаться, а кого нет. Так вот Олю она слушается, а хозяина нет

Так логично ж ) Когда меня спрашивают, "кому отдать собаку на дрессировку", я всегда интересуюсь - для кого покупали собаку? Для себя или для инструктора?

Я вижу только одну причину "отдать собаку на дрессировку" - предположим, я хочу собаку сертифицировать по какой-то дисциплине, для которой у меня нет навыков, или здоровья, или еще чего-то - в этом случае инструктор готовит собаку и сам с ней сдает экзамен. Хотя лично мне даже это не было бы интересно. Моя собака - для меня.

Кстати, именно Ольга Нагаева обычно занимается вместе с владельцем, т.е. дает указания владельцу, и тот все делает сам. Хотя, видимо, бывают и исключения. У меня вот в подъезде живет результат ее совместной работы с владельцем - вполне адекватная лабрадорша. Она была куплена из очень плохих условий, боялась собственной тени, но Саша с Ольгой ее привели в норму - так ведь Саша и его семья каждый день собакой занимались.

Сообщение от Gebo

Получилось абсолютно неконтролируемое животное, не смотря на огромные деньги вложенные в дрессировку.

Типичный случай, ничуть не феномен, увы.

Сообщение от Gebo

Больше? Что-то произошло?

Нет, просто кобель вырос, и выглядит внушительно - не считаю нужным давать людям повод бояться. Мало ли, в темноте кто-то может вывалиться из кустов или подъезда, столкнуться нос к носу с собакой и испугаться. Да и не в темноте тоже )

[Gebo]

Сообщение от Eugenie

Кстати, именно Ольга Нагаева обычно занимается вместе с владельцем, т.е. дает указания владельцу

В данном случае у владельца к процессу дрессировки был исключительно потребительский подход. Теперь он пожинает плоды. А еще говорят, что жизнь не справедлива

Сообщение от Eugenie

не считаю нужным давать людям повод бояться.

Это да. Люди от годовалой бульдожки шарахаются. Каждый второй спрашивает не бойцовской ли она породы

[Eugenie]

Сообщение от Gebo

А еще говорят, что жизнь не справедлива

Не могу сказать про жизнь в целом, но про собак скажу однозначно - каждый имеет такую собаку, какую заслуживает.

Сообщение от Gebo

Каждый второй спрашивает не бойцовской ли она породы

Это мелочи, по сравнению с тем, что говорят про Джагера )) вот, из недавнего:

Сегодня слышу, менты Джагера обсуждают между собой. "Это какая порода? Немецкая овчарка что ли?" - "Да нет, ты че... какая-то неправильная овчарка... наши же не такие вовсе" - "Да нет, это немец, просто он так себе немец". Подключился третий: "Ты что, дурак? это волк, я тебе точно говорю, ну в крайнем случае шакал. Не собака!". "Спросим ее?" - "Да ну его нафиг, пусть идет - не нравится он мне"

[Timofeus]

Сообщение от Eugenie

это волк, я тебе точно говорю, ну в крайнем случае шакал.

А действительно из какой ветки идет порода?

Кстати, по тв показывали эксперимент по приручению лис. Довольно интересные результаты - они стали похожи на собак после многих лет селекции.