Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Наша страна > Мой дом
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Мой дом Многоэтажные жилые дома, поставщики коммунальных услуг, ремонт и пр. Опыт ТЧСЖ, в том числе зарубежом. Новости ЖКХ


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2009 08:31   #11  
Real ID Group Ultimate uParty Member Fujitsu
Аватар для Efim Kushnir
Оффлайн
Fujitsu
Sales Support Manager
Сообщений: 12,659
+ 7,822  10,179/4,434
– 61  36/35

UzbekistanОтправить сообщение для Efim Kushnir с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Elise Посмотреть сообщение
Не охлаждает и не обогревает. Шумов и прочих отклонений неопытным невооруженным глазом не наблюдала.
Раз так, попробуйте включить.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где ... (с) Узбекистон - келажаги буюк давлат (с)
Ответить 
"+" от:
Старый 21.07.2009 21:13   #12  
Аватар для poct
Оффлайн
Рациональные отопительные системы
менеджер
Сообщений: 31
+ 3  9/7
– 0  0/0

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от ilkhom Посмотреть сообщение
Говоря о проблемах вентиляции, нельзя обойти молчанием все более популярные у нас в стране системы кондиционирования воздуха. Тем более что в последнее время в СМИ появилось довольно много сообщений о вреде, наносимом здоровью кондиционерами. Дело дошло до того, что их обвинили в распространении легочных вирусов, яко бы схожих с теми, что вызывают так называемую (почти неизлечимую!) 'болезнь легионеров'.

Сразу скажем: что касается 'болезни легионеров' - то это, скорее всего домыслы собратьев по перу, по крайней мере, серьезными исследованиями такого пока что не выявлено. Другое дело, что внутренние, находящиеся в помещении, блоки сплит-систем производители снабжают всевозможными фильтрами, в том числе угольными - для очистки воздуха от пыли и запахов. А всякий фильтр имеет определенный предел адсорбции - поглощения вредных веществ. Насытившись, он не только перестает поглощать б дальнейшем вредные компоненты, но при определенных условиях, напротив, может начать 'отдавать' их обратно. Особенно при нагревании (например, в период, когда кондиционер не работает и воздух в помещении заметно теплеет, или в зимнее время, если кондиционер используют в качестве обогревателя).

В принципе бороться с этой напастью элементарно просто в соответствии с инструкцией - нужно вовремя заменять отработанные фильтры. Но кто ж у нас это делает? Хозяева этих агрегатов (то есть мы с вами) подходят к делу весьма легкомысленно: работает, 'холодит' - и ладно. Зачем еще специалистов вызывать, деньги тратить? Вот уж когда сломается... А накопленные тем временем болезнетворные микробы, всяческие выделения, от которых когда-то избавил нас любимый кондиционер, теперь возвращаются нам сторицей. Так что по этой статье обвинения с кондиционеров, надеюсь, полностью снимаются. Виноваты мы сами. Что называется, 'читайте инструкции'. И, разумеется, соблюдайте их.

Однако опасность от кондиционеров все-таки исходит, но совсем по другой причине. Как-то один знакомый автора этих строк, постепенно превратившись из простого советского инженера в обыкновенного нового русского, с большой радостью сообщил, что приобрел огромную квартиру в центре Москвы, прямо на Садовом кольце. На вопрос, как же он собирается жить среди такого шума от машин и гари из-за выхлопных газов, он не моргнув глазом ответил, что поставил герметичные пластиковые окна, и теперь ни звук, ни воздух с улицы не проходят.
- А чем же дышать? - последовал недоуменный вопрос.
- Так я кондиционеры поставил во все комнаты! Отличные сплит-системы! Они уличный воздух очищают, охлаждают или нагревают - по сезону - и подают в квартиру.

Очень не хотелось разочаровывать своего знакомого, вложившего кучу денег и в квартиру, и в окна, и в систему кондиционирования, но все же пришлось объяснить элементарные вещи, которых, как выясни лось позднее, не знают очень многие, даже инженеры-строители. И это незнание приводит к серьезным последствиям, о которых люди попросту не подозревают.
Дело в том, что подавляющее большинство сплит-систем (а среди тех, что предлагаются в отечественной розничной торговле - практически все) никакого воздуха с улицы в помещение не подают. Это могут делать только оконные кондиционеры (но они, в том числе и из-за этого, весьма маломощны и мало популярны, особенно в случаях, когда ставят пластиковые окна - врезать их в такое окно дороже, чем поставить сплит-систему) и мобильные (устройство, похожее на холодильник на колесиках, которое через гофрированную пластиковую трубу выбрасывает горячий воздух на улицу). Последние вынужденно заставляют поступать в помещение воздух с улицы - через щели или из других помещений - взамен того, который они отбирают из комнаты для охлаждения теплообменника и выводят на улицу.
Что же касается самых распространенных у нас сплит-систем, то по структуре они похожи на 'вывернутый наизнанку' холодильник. На улице размещается то, что у домашнего холодильника 'за спиной' - а именно: компрессор и радиатор теплообменника (вентиляторы, назначение которых многие непосвященные в эти тонкости видят в том, что они якобы нагнетают воздух в помещение, на самом деле просто ускоряют охлаждение теплообменника и повышают эффективность работы агрегата). Внутри, в помещении - 'морозилка', выполненная в форме радиатора, который обдувается с помощью бесшумного вентилятора. Соединяются наружный и внутренний блок двумя металлическими трубочками в пенополиуретановой 'шубе'. По одной сжатый хладоген идет с уличного блока в комнатный, а по второй, отдав холод и забрав тепло, возвращается обратно.
Таким образом, внутри помещения происходит следующее: в верхней части висящего на стенке блока воздух забирается из комнаты, в нижней, снабженной системой подвижных жалюзи, охлажденный и прошедший через упомянутые выше фильтры, выводится вниз на жаждущих прохлады 'клиентов'. Иначе говоря, одна и та же воздушная смесь постоянно гоняется через систему охлаждения.
Понятное дело, что никакие фильтры не превратят выдыхаемый людьми углекислый газ в кислород, а при закрытых окнах и дверях (а именно этого требуют инструкции - чтобы повысить производительность системы и не допускать внутрь теплого воз духа снаружи) концентрация углекислого и других газов, болезнетворных микробов становится все больше. Ведь помимо того, что выдыхают находящиеся в помещении люди, помимо того, что выделяется ими через кожу, в воздух все время поступают испарения от химических компонентов, входящих в состав современных отделочных материалов. Длительное пребывание в закупоренном помещении очень вредно для здоровья. А если люди живут, спят в таком помещении - то вряд ли стоит удивляться, что через некоторое время у них обнаруживаются самые разные, порой неизлечимые заболевания.
Многие задают недоуменный вопрос: если сплит-система 'гоняет' в комнате один и тот же воздух, почему так легко дышится при включенном кондиционере? Ответ прост: при охлаждении в соответствии с законами физики плотность воздуха увеличивается, а значит, и возрастает количество молекул кислорода в единице объема. Кроме того, всякий кондиционер обязательно высушивает охлаждаемый воздух (вспомните льющиеся на головы прохожих водяные струйки из наружных блоков сплит-систем). А из сухого воздуха кислород усваивается гораздо более полно, чем из насыщенного влагой. Вот вам и эффект 'морозной свежести'!
Но добавим к нему теперь ложку дегтя: в охлажденном воздухе увеличивается концентрация не только кислорода, но и всех вредных испарений, которые в нем содержатся. И 'усвоение' их организмом, так же как и кислорода, повышается. Только этого мы, увы, не ощущаем...
Что же получается: те западные (и восточные!) 'буржуины', которые изобрели и выпускают сплит-системы, ничего этого не знают? Или знают, но ради барышей скрывают тот вред, который наносят эти системы здоровью, утаивают ото всех эту свою 'главную буржуинскую тайну'?
Ни то, ни другое! Просто такие системы изначально рассчитаны на установку в помещениях, где нормально функционирует приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией тепла (о которой шла речь выше). То есть там, где воздух постоянно обновляется, но не 'горячим' уличным, а почти таким же прохладным, как и в помещении (за счет теплообмена входящего и исходящего потоков), воздухом. А на долю сплит-системы остается только доохлаждение воздуха и его дополнительная очистка системой фильтров. Тогда - и только тогда! - требование инструкций к сплит-системам о закрытых окнах и дверях обретает нормальный здравый смысл. Тогда - и только тогда! - сплит-системы не будут наносить вред здоровью.
Однако отечественные продавцы кондиционеров стойко хранят эту великую тайну от глаз и ушей отечественных покупателей кондиционеров. Потому что приточно-вытяжной вентиляции, тем более с функцией рекуперации тепла, у нас, в Узбекистане, днем с огнем не сыщешь, особенно в жилых домах. А кондиционеры-то продавать надо... Да и нам, простым потребителям 'морозной свежести', когда на улице за тридцать, любой ценой хочется подставить свои изможденные пеклом тела под живительные струи 'с горных вершин', не задумываясь о химическом составе этих струй...
Впрочем, сегодня от тотального вымирания из-за 'болезни кондиционеров' узбеков пока что спасает дороговизна (и относительно малое распространение в процентном отношении к численности населения) сплит-систем, а также то, что жара у нас больше двух месяцев в большинстве регионов не держится. Но это только сегодня, завтра ситуация может в корне перемениться...


Всё это прочитав и жить не захочется!!!
Также и про автомобили можно написать и вообще о многом.
Например в Эммиратах летом без кондера и 10 минут не протянуть, но только если всё время в бассейне сидеть. Я так понимаю от тотального вымирания из-за "болезни кондиционеров" только узбеки спасаются, а остальные народы уже вымерли????
__________________
www.rost-teplo.uz
Ответить 
Старый 21.07.2009 23:00   #13  
Аватар для valdemar
Оффлайн
Сообщений: 2,519
+ 466  876/465
– 68  112/80

UzbekistanОтправить сообщение для valdemar с помощью ICQ
У нас в кабинете, так уж получилось что нету окон и стоит один кондер (сплит LG) так вот в кабинете у нас около 7 -8 чел, ну а если кто то пришел и по более... И вот что мы заметили те кто сидит ближе к кондеру, постоянно как бы откашливаются типа "кххх", "кххх" как будто ком в горле застрял.... в том числе и я. Месяц назад решили почистить кондер, что там творилось.. грязи было столько.. и со всех сторон! как только его почистили, больше у нас никто не откашливается...

Так что чистите чаще ваши кондиционеры...
Ответить 
Старый 22.07.2009 01:28   #14  
Заблокирован(а)
Аватар для JackDaniels
Оффлайн
Сообщений: 18,519
+ 10,956  12,586/6,453
– 307  539/385

Vatican City State
Ну то, что в замкнутом пространстве будут накапливаться различные «выбросы» нашей жизнедеятельности (дыхания в данном случае) и так ежу понятно, кондеры тут не причем.
Есть кондер или нет, а проветривать помещение необходимо все равно, ну и раз уж кондер есть, то и естественно его чистить, вроде особых мозгов для понимания тоже не нужно…

Тут в общем не кондеры виноваты, а то, что люди уповая на мнимую свежесть вызванную прохладой просто забывают проветривать помещение, но ни кто от этого не умер и не умрет.
Нет же герметичных комнат в домах, а небольшое снижение кислорода и повышение уровня углекислого газа многими признается как лечебное.
Так например многие исследователи именно этим объясняют долгожительство народов живущих в высокогорьях, где испытывается значительный дефицит по кислороду.
Ответить 
2 "+" от:
Реклама и уведомления
Старый 16.08.2009 15:15   #15  
Заблокирован(а)
Аватар для Ping-Win
Оффлайн
VoIP спекулянт
Network engineer
Сообщений: 835
+ 142  272/202
– 0  7/6

AustraliaОтправить сообщение для Ping-Win с помощью ICQОтправить сообщение для Ping-Win с помощью MSNОтправить сообщение для Ping-Win с помощью Skype™Мой мир
Цитата:
Сообщение от Ruslan Khudyakov Посмотреть сообщение
Нет же герметичных комнат в домах, а небольшое снижение кислорода и повышение уровня углекислого газа многими признается как лечебное.
Так например многие исследователи именно этим объясняют долгожительство народов живущих в высокогорьях, где испытывается значительный дефицит по кислороду.
imho Скорее снижение кислорода с замещением азота, но никак не углекислым газом
Кстати, углекислый газ если не туплю тяжелее и оседает в колодцах (для проверки концентрации кислорода/углекислого газа горящую газету кидают), отталкиваясь от этого предположу что в горах углекислого газа меньше.
Кстати, у японцев есть метода с задержкой дыхания. Делается для того что бы временно уменьшить количество кислорода в лёгких, которые необходимы для каких то бактерий которым необходим хороший приток кислорода. Давно читал, детали не помню. Но в статье утверждали что многие тренирующиеся доводят такие задержки до автоматизма.
Ответить 
Старый 16.08.2009 15:21   #16  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Eldar Fattakhov
Оффлайн
Сообщений: 11,845
+ 1,339  5,806/3,144
– 64  125/105

Uzbekistan
Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от Ping-Win Посмотреть сообщение
углекислый газ если не туплю тяжелее и оседает в колодцах (для проверки концентрации кислорода/углекислого газа горящую газету кидают),
"Если не туплю" (Copyleft - Ping-Win), то это не должен быть газовый колодец...
__________________
DWBH
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх