Статья в MirIT: «Школьный» на смену «зарплатному»?

[Liliya Nikolenko]

Обсуждала этот вопрос с реальными учителями. Когда их первый гнев на эти 30% прошел, отсчитали они от своих 130-180 тысяч 20% . Сравнили с суммой коммунальных платежей. И решили, что даже не хватит этого безнала заплатить за все. Придется налом доплачивать. Так что такой процент вполне допустим.

[Torontonian]

Сообщение от Ruslan Yuldashev

Оффтоп:

А как же демократия, свобода слова и всё такое?

Оффтоп:

Всякой демократии есть предел. Тем более никакая свобода слова не может покрыть спекуляции и провоцирования населения.

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Sherzod Karimov

никакая свобода слова не может покрыть спекуляции и провоцирования населения

Эти слова не нужно вставлять в теги OFFTOP. На самом деле, именно коммерческие банки и занимаются провоцированием населения и "желтой прессы", подменяя абсолютно здоровые, хотя и не совсем экономически обоснованные на данном этапе развития карточных систем в Узбекистане, задачи по внедрению соответствующих платежных систем на основе смарт-карт (зарплатных, билетных, школьных и т.п.).

Располагает ли кто-нибудь информацией, как выполнялся хоть один пилотный проект по использованию смарт-карт для выплаты зарплаты бюджетникам (или тем более школам, раз уж тема обсуждения у нас такая)?

Я лично разговаривал с одной из своих бывших учительниц, когда в школу Успенского пришли с этой самой идеей. Первой мыслью большинства учителей тогда была "ОТКАЗАТЬСЯ!". Предпосылками для отказа были ожидания, что по карточкам - всё дороже.

Я старался переубедить и мои доводы были достаточно простыми. Живёт она недалеко от супермаркета TANHO (бывшая "Электроника"), поэтому я предложил сначала сходить туда и убедиться: действительно ли это так? Я точно знаю, что не так, иначе сам не покупал бы там продукты питания.

Но почему кто-то, а не банк (фактически навязывающий СВОИ карточки и следовательно свой доход, а не "решения партии и правительства") должен объяснять как можно будет тратить электронные ("не реальные") деньги? Пусть наймут компанию/агентство, которое поработает с учителями, пройдется по всем близлежащим хлебным магазинам и магазинам прочих товаров первой необходимости, проверит наличие терминалов, идентичность цен за нал и безнал. После такой работы заработает сарафанное радио и, если людям понравится (а им, конечно же, понравится), то всё пойдет как по маслу!

[JH]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Я старался переубедить и мои доводы были достаточно простыми. Живёт она недалеко от супермаркета TANHO (бывшая "Электроника"), поэтому я предложил сначала сходить туда и убедиться: действительно ли это так? Я точно знаю, что не так, иначе сам не покупал бы там продукты питания.

даже идентичность цен "по карточкам" и "за наличные" не убедит учителей, что карточки - это хорошо. потому что первым вопросом будет - продаст ли мне мясник в махалле мясо за 7500 по карточке? вместо этого в магазине за 9000 - это действительно "дороже"... и даже если в магазине есть мясо за ту же цену, что у мясника - человек привык ходить к мяснику, и убедить его, что в магазине за карточки мясо абсолютно такое же - очень трудно. вон и скляревский наш любимый - ему его баклажку (буэ на это слово) пива надо обязательно купить в ларьке у дома, иначе он не согласен

Оффтоп:

аналогия: те же мысли сдерживают переход с ворованной винды на бесплатный опенсорс софт - потому что надо отказываться от привычек... т.е. мысль о том, что не надо хотеть идентичного интерфейса, важно иметь идентичный функционал - приходит не сразу и не всем

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Jahongir Haitov

и даже если в магазине есть мясо за ту же цену, что у мясника - человек привык ходить к мяснику, и убедить его, что в магазине за карточки мясо абсолютно такое же - очень трудно

Поэтому на последней ИТ-выставке на стендах сотовых операторов ходили девочки в супер-коротких юбочках (чтобы заинтересовать соответствующую категорию населения) и симпотные мальчики (для оставшейся части населения) - для того, чтобы изменить существующие отношения и привычки.

[Aleksandra Stimban]

Просто для сведения:

ПРИЛОЖЕНИЕ N 2
к Постановлению Президента РУз от 07.11.2007 г. N ПП-726

КОМПЛЕКС МЕР по дальнейшему вовлечению свободных денежных средств в банковский оборот и обеспечению роста безналичных расчетов

"III. МЕРЫ ПО РАСШИРЕНИЮ БЕЗНАЛИЧНЫХ РАСЧЕТОВ

18. Создание благоприятных условий для дальнейшего расширения системы расчетов с использованием пластиковых карточек с доведением количества пластиковых карточек и терминалов к 2010 году соответственно до 5 млн. и 30 тыс. единиц.
Увеличение объемов транзакций с использованием пластиковых карточек в 2007 году на 120 млрд. сум., с дальнейшим ростом данного показателя в размере более 30% ежегодно.

Утверждение - IV квартал 2007 г.
Реализация - 2007-2010 гг.

19. Создание сети электронных информационных киосков самообслуживания, позволяющих в автоматизированном режиме круглосуточно осуществлять прием и оплату коммунальных и других платежей.

Утверждение - IV квартал 2007 г.
Реализация - 2007-2008 гг.

20. Развитие внутренней системы денежных переводов в национальной валюте с охватом банковских учреждений и небанковских кредитных организаций, в том числе с использованием пластиковых карточек, с обеспечением быстроты, надежности и удобства осуществляемых переводов для физических лиц.

Утверждение - IV квартал 2007 г.
Реализация - 2007-2008 гг.

21. Внедрение банковских пластиковых карточек для индивидуальных предпринимателей, используемых при расчетах за приобретенное сырье и товары (работы, услуги) для хозяйственных и производственных нужд, а также оплате налогов и других расходов, связанных с их текущей деятельностью.

I квартал 2008 г.

22. Поэтапное расширение применения пластиковых карточек при оплате за проезд во всех видах городского пассажирского транспорта, включая метро, а также на автостоянках кратковременного хранения автотранспорта.

Утверждение - IV квартал 2007 г.
Реализация - 2007-2008 гг.

23. Внедрение выдачи средств, находящихся на счетах накопительной пенсионной системы, через микропроцессорные пластиковые карточки при возникновении права на государственную пенсию в случаях, предусмотренных законодательством.

Утверждение - IV квартал 2007 г.
Реализация - 2007-2008 гг.

24. Увеличение объемов безналичных расчетов с использованием пластиковых карточек и перечислений с депозитных счетов путем:
расширения сети стационарных объектов, подлежащих оснащению расчетными терминалами по приему платежей с пластиковых карточек;
дополнительного стимулирования осуществления платежей в безналичной форме с использованием пластиковых карточек и перечислений с депозитных счетов.

I квартал 2008 г.

"Всё идёт по плану" (с)

[Александр Сучков]

Статья называется: «Школьный» на смену «зарплатному»?
С одной стороны автор пишет :" И тогда банкам не надо будет выкручивать руки клиентам, чтобы они согласились зачислять свою заработную плату на пластиковые карты, поскольку заинтересованность в «пластике» будет исходить с обеих сторон."
А c другой стороны фатазирует о дайльнейшем применении карточек школьниками, которые неизвестно что неизвестно где приобретают.
Я понимаю так , что сами по себе карточки , как и монетарная политика государства - вещь неплохая. Но ведь дело не в технологиях и даже не в школьных или зарплатных проектах. А в том , что у банков нет денежной массы даже для выплаты зарплаты и пенсий.
Значит виной тому макроэкономические просчеты. Нашим продавцам , особенно из числа ЧП-шников вообще не нужен банковский оборот наличности. За патент они платят фиксировано, а сколько они там сдадут в банк (да еще и смогут ли получить обратно) - им не важно. Их могут только насильно заставлять сдавать выручку в банк.
Мне кажется макроэкономические просчеты по долгой конвертации товаров народного потребления привел к тому , что наличной денежной массы и не стало хватать. Раз люди сконвертировали по черному сумы на валюту , то зачем им и выручку после серого завоза и продажи товара за сумы сдавать в банк. Их нужно опять по черному без банка конвертировать.
Наши гастарбайтеры привезли столько наличной валюты, что наличной массы должно было хватить на все зарплаты всех бюджетников. Но они как правило нелегалы, и тратят деньги в общем-то минуя банк. К тому привезенную ими валюту даже если она попадает в банк через обменные пункты , опять же тратят в первую очередь на конвертацию по производственным назначения , а не для товаров народного потребления. Вот так ИМХО и возникает дисбаланс. Вот поэтому и существуюет такое давление именно на бюджетников - берите карточки , и на торгашей (отдайте товары по перечислению за карточки, а что делать с безналичными сумами). Так что здесь просчеты не в технологиях или в отношении банков.
Что Вы хотите у нас даже почти нет ипотеки. А ведь это инструмент номер один для связывания наличной массы , развития кредитной системы и желания работников получать зарплату только официально , иначе кредит не дадут.
Где-то вот так. Могу ошибаться. С уважением ко всем

[4ijik]

можно ли обязать старушку торгующую семечками или таксиста принимать к оплате с карты? если это возможно не будет ли у них вируальные цены дороже преальных бумажных?

[Александр Сучков]

Простой пример "разбалансировки". Компания Paynet и им подобные сделали за короткий срок то , что не всем госогранам под силу. Они огромную наличную денежную массу превратили в удобные платежи посвеместно. При этом всю наличность сдавая с банк. Так вот у них тут же возникли проблемы с отдельными компаниями чьию плетажеи они принимали. Оказывается наличные деньги уходят из пунктов Paynet и других систем неравномерно и только в те банки, которые нравятся владельцам пунктов платежей на местах. Так вот в отдельных случаях были отказы работать с платежной системой со стороны оператора связи потому что наличные деньги уходили не в тот банк. Вот так.

[Alisher Umarov]

Сообщение от 4ijik

можно ли обязать старушку торгующую семечками или таксиста принимать к оплате с карты?

Можно и даже нужно.