Задайте Ваш вопрос к HP!

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Цитата: Сообщение от keetano правда ли что новые лазерные ч\б принтеры hp теряют долю рынка в пользу samsung и canon? с чем это связано? Заметно сильно - лет 5 назад все печатали только на принтерах нр - 4V, 5L, 6L, 6P, 1010, 1020 и т.д - знакомый, купивший самсунговский лазерный принтер казался экстремалом. Сейчас берут в основном Canon и Samsung - HP позорно сдала позиции лидера - ясно что из-за неумелого менеджмента допустили такое.

Сообщение от Eldar Fattakhov

Цены на принтеры hp соответствуют качеству и совокупности характеристик. Надеюсь, что среди участников данного обсуждения нет тех, кого не устраивает сама продукция hp?

Есть расхожее мнение, что во многих принтерах Canon и в отдельных принтерах Samsung по сути теже детали, что и в HP (возможно, что и от одного производителя), Как же сравнивать тогда технические характеристики? Жду Ваших комментариев.

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Nadir Zaitov

Есть расхожее мнение

Опубликованные или же высказанные официальными представителями HP?

Сообщение от Nadir Zaitov

Как же сравнивать тогда технические характеристики?

Есть наверное какие нибудь тесты выполненые в независимых тестовых лабораториях.

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Nadir Zaitov

Как же сравнивать тогда технические характеристики?

Технические характеристики сравнивать, как я понимаю, проще всего: путем сопоставления. При прочих равных условиях важную роль играют личные предпочтения покупателей (бренд, качество пластмассы, вежливость и умелость продавца и т.п.). Из чего бы не состоял принтер (исходя из поставленного вопроса) хочется спросить: а как рынок (в крупном смысле) реагирует на эти тонкости (схожести и/или различия)? Ответ - доля рынка за себя говорит. Кто там сейчас на первом месте?

Хуже всего, когда анализ приходится делать у схожих по характеристикам устройств: у одного - один параметр получше, у другого - другой. Не знаешь, как поставить их (эти параметры) по рангу: что важнее, что критичнее...

Параметров технических у принтеров намного меньше, чем у персональных вычислительных систем... Как же нам их сравнивать? При этом (общих для различных конкурирующих компаний) компонентов там намного больше...

Наверное, "истина где-то рядом"...

Оффтоп:

Юморит уже давно обыграл эту фразу: "Есть мнение".

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Eldar Fattakhov

При прочих равных условиях важную роль играют личные предпочтения покупателей (бренд, качество пластмассы, вежливость и умелость продавца и т.п.)

- и с этим я согласен. Так часто и происходит. Часто дизайн - это основной критерий выбора и оценки. Но Вы знаете, что для госучреждений это не важно - обычно самым главным показателем становится цена. Я думаю вас это не устраивает также, как и меня. Мне нужно точно знать на что я могу расчитывать, когда покупаю принтер.

Технические характеристики сравнивать, как я понимаю, проще всего: путем сопоставления.

Хуже всего, когда анализ приходится делать у схожих по характеристикам устройств: у одного - один параметр получше, у другого - другой. Не знаешь, как поставить их (эти параметры) по рангу: что важнее, что критичнее...

Не буду секретничать - "расхожее мнение" мною взято от наших специалистов-работников, а вот этот факт меня устраивать не может. Толком литературу о совместимости принтеров, о реальных преимуществах принтеров, картриджей, тонеров и т.п. я не нашел, хотя начитлся и о тонерах с круглыми гранулами, и о чипах на картридже, и бог знает о чем. Подход "купи вот это, вроде это сгодится" меня не устраивает. Подход по производительности ("среднему числу отпечатков в месяц") логичен только на первый взгляд. Встает старый добрый вопрос какие показатели мне нужны, и уж потом, что дают производители:

• стоимость владения - этот показатель никем не освещается, в лучшем случае мы видим "цену" товара и гарантийный срок, однако эффективный срок службы принтера, число оттисков за срок службы принтера, стоимость соответствующих расходных материалов и технического обслуживания - все это куда-то засунули, в лучшем случае в документацию;
• производительности принтера ("сколько страниц в минуту" обычно есть, но нико не описывает, как и когда обслуживать лоток для подачи бумаги, чтоб эта скорость соблюдалась без "зажевывания" бумаги);
• латентности принтера ("скорость печати первой страницы" с учетом разогрева обычно указывается, однако на практике есть латентность при переходе с одного документа на другой);
• рекомендуемое время бесперебойной работы при полной нагрузке - уже отсутствует, а для офисного принтера это важно. Сколько раз в ответственный момент принтеры после определенного числа копий начинают себя непредсказуемо вести (напомню, все примеры стоит скидывать в личку к Эльдару);
• Порядок и стоимость утилизации вообще страшное дело, у нас точно никто не думает и не знает. А ведь не равен час - появится обязательная специальная утилизация сложной техники и картриджей и это будет также накладно.

Путем сопоставления отсутствующих данных, которые еще нужно пробежать и самому собрать, принтеры по-любому не оценишь.

Оффтоп:

а как рынок (в крупном смысле) реагирует на эти тонкости (схожести и/или различия)? Ответ - доля рынка за себя говорит. Кто там сейчас на первом месте?

У нас до чертиков техники от HP, однако "зверинец" в парке принтеров у нас просто страшный. Недавно прислали запрос на закуп картриджей и тонеров и мне стало страшно - два листа названий. Есть весьма экзотичные - единственные в Узбекистане, но таких мало. Видимо доля HP и у нас в организации быстро уменьшается.

Наверное, "истина где-то рядом"...

[Nadir Zaitov]

Оффтоп:

Сообщение от Ulugbek Umirbekov

Оффтоп: Цитата: Сообщение от Erkin Kuchkarov И если Вы закажете от 100 000 000 штук, то я готов даже заказать, к примеру, Гущина Сергея (Серёга -дважды ВЭЛКАМ ) Он не пьет, по крайней мере ни разу не видел

Видимо втихаря покуривает.

[Nadir Zaitov]

Оффтоп:

Сообщение от Eclipse

Внимание, вопрос! Реально ли у нас купить пустой корпус для воркстейшна ХП? Или, возможно, кто-то продаст юзаный (hp, ibm, или просто беспородный) FullTower? Можно AT - переделаю...

Вам сколько отгружать? Покупаете вагонными нормами? Видать скоро кучу б\у HP выставим на аукцион. Можно еще найти оригинальный корпус для HP9000 (если не ошибаюсь, один черт на RISCах и точно от HP) - дура в 32U, не менее). Это повыше чем FullTower будет?

[Efim Kushnir]

Оффтоп:

Сообщение от Nadir Zaitov

Можно еще найти оригинальный корпус для HP9000 (если не ошибаюсь, один черт на RISCах и точно от HP) - дура в 32U, не менее). Это повыше чем FullTower будет?

Оффтоп:

Какой музей вспомнили, этим RISC-ом ещё я занимался - устанавливал и диагностировал, кажется 98-99 годы
Шкаф 42U, а сервер, кажется, серии K100, но индекс уже точно не помню. К нему ещё дисковый массив пристегнут DA20

[Nadir Zaitov]

Оффтоп:

Сообщение от Efim Kushnir

Оффтоп:

ещё я занимался - устанавливал и диагностировал, кажется 98-99 годы
Шкаф 42U, а сервер, кажется, серии K100, но индекс уже точно не помню. К нему ещё дисковый массив пристегнут DA20

Да уж. Музей, но рабочий... страшно дымит (резиной или чем еще попахивает), пыхтит, но работает. А точно 42U? Такой большой? Мне казался поменьше. Серии K100? Поспрашиваю. Его у нас используют программеры для своих целей. Выключили бы - кучу энергии в Узбекистане сэкономили! Купили его точно не ранее 1998 года. Говорят пару лет только запускали. Будет время схожу, сделаю фотки. Согласитесь, из этой дуры такой хороший персональный компьютер получится! Деградируем формфакторы до уровня 42U! А то виш в моду взяли: "слим", "ультраслим". Хватит коцать компьютеры! Каждому Айтишнику по дуре в 42U!

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от Nadir Zaitov

Недавно прислали запрос на закуп картриджей и тонеров и мне стало страшно - два листа названий.

Тонеры HP не выпускает, так что список можно сократить. К сожалению, обновление принтеров, действительно, приводит и к обновлению картриджей. Но сокращение доли принтеров HP в Минфине - это не показатель поведения рынка лазерных принтеров в целом, а показатель поведения рынка Узбекистана. "Дешевле". Лучше принтеров HP в мире еще никто не придумал... Несмотря на "совместимость" тех или иных компонентов. Лично знаю.

Сообщение от Nadir Zaitov

Серии K100?

UNIX-серверов у вас две модели (насколько мне известно) K- и D-серии. Мощи им не сравнить с сегодняшними HP ProLiant (и даже hp Compaq Business Desktop dx2400) - однозначно (и остаточая стоимость не позволяет сделать разумные технологические и административные решения). Есть прекрасные современные (и бюджетные) серверные решения на основе Intel Itanium и x86 (Intel Xeon, AMD Opteron), а также системы хранения данных (MSA2000, EVA4xxx/6xxx/8xxx, XPxxxxx). Лучше (дешевле, производительнее, ...).

[Dmitriy Shved]

Эльдар Здравствуйте!
Имеет ли какой то вес, в дальнейшей трудовой деятельности наличие сертификата HP Accredited Sales Professional или сертификаты такого типа актуальны только в рамках организации выполняющей программу HP Prefered Partner.