Происшествия, ДТП с участием велосипедистов

[Vadim_Zubanov]

Здесь публикуются сведения о ДТП с участием велосипедистов.
Желательно придерживаться формата

- Дата, время
- Место ДТП
- Участники (экипировка, наличие-отсутствие шлема)
- Описание ДТП
- Полученные травмы
- Кто виноват в ДТП (собственное мнение, и если было ГАИ, то мнение ГАИ)

- Краткое резюме

[Филимонов Сергей]

Сообщение от EXxX

Все для вас!

Если честно это бред, который к велосипедам почти никак не применим.
Вес наездника со всеми его рюкзаками зависит от тормозного пути и это факт. Не знаю как я умудрился прочитать статью до 9-го обзаца Все же надеялся прочитать там что-то умное, но ничего умнее как только "Жми педаль тормоза по сильнее"не прочитал. Причем сам же автор потом и написал мол будешь сильнее жать спалишь тормоза. А особенно когда сработает АБС то нагруженная тачка реально будет тормозить дольше.
Скажем на моем веле и так торможу порой до блокировки колес А уж если буду еще и с грузом то вообще...

[Филимонов Сергей]

Ошибочка вышла . То есть тормозной путь зависит от веса

[EXxX]

Оффтоп:

Да, конечно бред!))) Физику вообще придумали дураки для дураков. Реальные пацаны не подчиняются никаким законам! Даже законам физики!!! )))

АБС нужен не для уменьшения длины тормозного пути, а для сохранения управляемости ТС во время торможения.

А если по существу:

Сообщение от Филимонов Сергей

То есть тормозной путь зависит от веса

какой формулой выражается эта зависимость?

тормозной путь автомобиля определяется по следующей формуле: S = Kэ x V x V/(254 x Фc), где
S – тормозной путь автомобиля в метрах,
Кэ – тормозной коэффициент, который равен 1 у легкового автомобиля,
V – скорость автомобиля (в км/ч) в начале торможения,
Фc – коэффициент сцепления с дорогой (разные показатели в зависимости от погодных условий),

Где тут вес? То, что субъективно торможение с грузом и без него ощущается по-разному понятно. Но ощущения и физика процесса - две большие разницы.


Вот еще небольшое "исследование". Даже на грунте до 10м никак не дотягивает...

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от EXxX

Где тут вес? То, что субъективно торможение с грузом и без него ощущается по-разному понятно. Но ощущения и физика процесса - две большие разницы.

Был прекрасный ролик по торможению фуры и легковушки - с одной скорости. На максимуме сцепления, но без юза колес.
Так вот - тормозной путь одинаков. До сантиметра.

Кстати по поводу сликов - на асфальте они тормозят лучше. И вообще сцепление у них лучше. Сами подумайте - что зубастая на асфальте даст? Цепляться ей все равно не за что, только сминание протектора и неустойчивость велосипеда появляются при активном торможении.

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от Филимонов Сергей

То есть тормозной путь зависит от веса

Не зависит.

Единственная поправка тут для велосипеда, что на веле приходится тормозить (я про блокировку не говорю) так, чтобы просто не улететь через руль при резком отрицательном ускорении...или не оторвать заднее колесо как минимум от дороги... (ну я про нормальное торможение безо всяких трюковых стоппи и прочих говорю).

Т.е есть еще такой фактор - сколько сила рук позволит удержать вес...
Но к физике самого процесса торможения, это да, отношения не имеет.

[alexandrigo]

Зависит! - Тормозной путь то что у грозового автомобиля вышел одинаковый торозной путь с легковушкой это заслуга кучи больших и широких колес, т.е. смысл в том что для машин производители пытаются делать тормоза соответственно автомобилю (массе и т.д.). Нужно было сравнивать одну и ту же легковушку груженную и пустую. стопудова зависит!

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от alexandrigo

ужно было сравнивать одну и ту же легковушку груженную и пустую. стопудова зависит!

Нет. Ну почитайте - формулы. Что нас все 200 лет обманывали???
Ну даже без формул - подумайте сами. Все станет ясно. Нарисуйте машину, силы, действующие на нее. И все увидите как на ладони.

Заблуждение что тормозной путь зависит от веса, связано с тем что водители, скажем 90 процентов времени катающиеся на пустой машине, в случае ее загрузки прикладывают недостаточное усилие к педали тормоза, боясь срыва в юз да чисто мышечные рефлексы.
т.е чисто "человеческий фактор".

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от alexandrigo

т.е. смысл в том что для машин производители пытаются делать тормоза соответственно автомобилю (массе и т.д.).

Ну ясен пень!!!
Если леговушка расчитана на 500кг груза а в нее упихать 2 тонны, то тормоза не справятся. Но если загрузка легковушки не превышает паспортных данных и при этом тормоза настроены как надо - то что пустая что груженая - тормозной путь будет одинаков.
Есстественно что для груженной на педаль надо будет прикладывать усилий больше - само собой разумется.

[alexandrigo]

Мда...

В общем случае, для колесных транспортных средств при максимальном тормозном воздействии на все колеса вплоть до полной блокировки, ускорение, а следовательно, и тормозной путь не зависят от массы транспортного средства.

Видимо вы все таки правы. Но все равно для остановки тяжелого авто нужна большая сила, тут смотря какой параметр брать за константу, если это тормозной путь, то надо "сильнее жать на тормоз" ), если это усилие для торможения, то тормозной путь будет больше. В общем главное условие - это максимальном тормозном воздействии

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от alexandrigo

Но все равно для остановки тяжелого авто нужна большая сила

Ну дык само собой.
Конечно справедливости ради - стоит заметить что "в реальной жизни" это самое максимальное усилие приложить иногда (а точнее чаще всего ) невозможно по причине - скажем если руль чуть вывернут то груженая машина может уйти в занос с большей вероятностью (особенно скажем фура), и проч и проч...куча факторов которые мешают "тормозить по полной".

Даже те же проектные данные - скажем что машина с весом 2 тонны должна тормозить со 150 км в час без ущерба для тормозов (ну то есть колодки не должны сгорать, жидкость закипать и проч) - оно все хорошо когда машина в ИДЕАЛЬНОМ состоянии.
Но увы, на колодках грязь и проч - ДОТ - впитал воду и проч... Т.е и закипит раньше и сгорят быстрее...