Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Финансы
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Финансы Кредиты, банки, займы, финансы: тонкости, информация, консультации...


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2009 19:46   #121  
Real ID Group uParty Member Sarkor Telecom
Аватар для Timur Vakhabov
Оффлайн
Поле деятельности
Неважно
Сообщений: 4,797
+ 3,618  5,032/1,958
– 217  257/190

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Oybek Khodjaev Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Oybek Khodjaev Посмотреть сообщение
в ближайшее время (в течение 2009, ну в крайнем случае в 2010-м году) экономика РУз должна лопнуть, и должно произойти формальное признание дефолта.
Цитата:
Сообщение от Timur Vakhabov Посмотреть сообщение
Ойбек, я не согласен с Вашим мнением. Дефолта в государственном масштабе не произойдёт.
Попытаюсь разъяснить своё видение, почему же я так считаю?
Реальная статистика мне не ведома, но, насколько мне известно (как мне кажется с погрешностью до 10-15%) обосную свой прогноз.

Попытаемся выяснить, из чего же состоит экспорт?
- хлопковое волокно приблизительно в размере $3,0 млрд.;
- золото $1,2 млрд.;
- нефтегаз, цветмет, другие элементы из периодической таблицы, прочие тмц в виде сырья и готовой продукции $2,3 млрд.;
- рабочая сила порядка $7,0 млрд.
Всё сразу комментировать не буду, неудобно читать будет,много инфы.
Но тут необходимо достаточно чётко применять понятия. Поскольку, например, считать экспортом в 7 млрд. доходы наших гастарбайтеров - некорректно. Также как и опираться дальше на эти цифры. Это - не контролируемые государством и необлагаемые налогом (с поступлением в наш, а не зарубежные бюджеты) доходы. И эти 7 млрд. не создали в нашей стране товаров/услуг на эту сумму, поэтому, конечно, логично обеспечить их импортом (типа откуда деньги пришли, туда пусть и уйдут). Но именно здесь и заключается вся фишка - они туда (эти деньги) скорее всего так быстро не уйдут, по крайней мере по каналам покрытия внешних обязательств государства. По частным каналам, т.е. обеспечивая возможный нелегальный импорт - возможно, да. Но не по тем контрактам, которые ждут конвертацию. Поэтому, государство, скорее всего, пропустит сквозь пальцы банкротства конкретных субъектов бизнеса, а именно импортёров готовых товаров/услуг с низкой добавленной стоимостью в Узбекистане (например, мне кажется импортёры подакцизных и пошлинных товаров - не пострадают, ведь они генерят хорошие доходы вбюджет). Но спрос потребительский остаётся - и его активно будут покрывать местные производители, которые получат доступ к конвертации на сырьё и оборудование, за счёт валюты, которую с пребольшим удовольствием выдаст не только МВФ, и выдаст без предполагаемых жёстких давлений - не до политики и демократии сейчас: "Не до жиру - быть бы живы" , но и за счёт валюты тех самых гастарбайтеров, которые оказавшись здесь без доходов и работы вынуждены будут менять на сумы, чтобы удовлетворить свои повседневные потребности...

Остальные комменты, плиз, позже отпишу...
Ответить 
Старый 14.01.2009 18:19   #122  
Real ID Group uParty Member Sarkor Telecom
Аватар для Timur Vakhabov
Оффлайн
Поле деятельности
Неважно
Сообщений: 4,797
+ 3,618  5,032/1,958
– 217  257/190

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Oybek Khodjaev Посмотреть сообщение

Да чёрт бы с ней, с этой статистикой и показателями. Но, ведь реально внутри страны в народном хозяйстве получается цепная реакция, называемая эффектом домино, когда не возможность своевременно отвечать по своим обязательствам (не платежеспособность) одного, отражается на финансовой способности другого (контрагента), а тот в свою очередь, как снежный ком накатывается дальше через хозяйственные отношения, что в итоге приводит к парализации отраслей и экономики в целом. По внешнеторговым сделкам еще хуже, отсутствие возможности у предприятия-импортера своевременно рассчитаться за поставленную продукцию (т.е. за сырье и расходные материалы) из-за отсутствия конвертации, приводит к срыву следующих поставок и разрыву хозяйственных связей. А это означает остановка производства, увеличение долгов, сокращения персонала, и опять по цепи к смежным предприятиям. Я уже умалчиваю о репутации хоз. субъектов и страны в целом.
Цепная реакция случится там, где отрасли или отдельные бизнесы накачивались кредитными ресурсами под липовый спрос, который в бизнес-плане писался (в основном консультантами ) таким образом: реорганизуем/увеличим/создадим, например, обувное предприятие, спрос - 200 млн. пар обуви на Узбекистан (на год? на два? на десять лет? ответа не было). Ура и вперёд!!! Рынок не освоен! Все ходят босиком! Оптимизм - рулез!!!
И вот на конечной и самой важной стадии выясняется - никому 200 млн. пар обуви в год не нужно (а оборудование было закуплено именно такой мощности, чем мощнее, тем дороже, тем больше откатов и тем выше липово-рыночная капитализация). Вот и пошла цепная реакция, только парализует она в Узбекистане тех, кого и нужно парализовать, как злокачественную опухоль: те отрасли, предприятия, финансово-инвестиционные учреждения и т.д., которые проигнорировали один из фундаментов рыночной экономики - платёжеспособный спрос. Так им и надо, имхо. Кризис - как инструмент оздоровления и отрезвления опьянённо-одухотворённых, но недальновидных субъектов рыночной экономики и предпринимателей.
Обратите внимание на информацию от МВФ - мне думается в большей степени (в удельном весе) наши экспортоориентированные предприятия пострадают от ценовой конъюнктуры, а не от сокращения объёмов, потому что удельный вес нашего экспорта в мировой внешней торговле не настолько велик, а потому и сократится гораздо менее значительно, чем у крупнейших лидирующих экспортёров мира. И в структуре экспорта у нас ресурсы, производные от которых - в бОльшей степени потребительские товары первой необходимости и нижнего ценового сегмента, а не продукция хай-класса или, главное!, так называемой категории "А" - средства производства, которых в мире как раз-таки ПЕРЕпроизведено. Соответственно, если и понесём потери - в порядки меньше развитых стран. Если и почувствуем кризис - в порядки меньше развитых стран. Ну если кто и почувствовал сейчас или оказался в цепочке - не играйте в сомнительные игры с подменёнными понятиями рыночной экономики.
Ответить 
Старый 17.01.2009 16:56   #123  
Аватар для Bankirsha
Оффлайн
bank
bankirsha
Сообщений: 92
+ 19  12/12
– 0  1/1

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Sherzod Karimov Посмотреть сообщение
Может кто чего добавит?
Никакого позитива в том, что Вы перечислили, Шерзод, я не вижу. Сплошной негатив. Разве что. «Появится по настоящему выбор в магазинах.» Но это еще не факт, что так и будет.
Единственное, что я хочу добавить так это то, к тому что «просит» Ойбек нужно когда-то прийти. Но с нашим менталитетом нужно переходить плавно и поэтапно. В последние 2-3 года было сделано немало: увеличение суммы ввоза и вывоза валюты из страны, расширение кредитных продуктов банка в том числе ипотека, страхование вкладов (хотя есть некоторые сомнения в этом вопросе)и тп. Но глобальный кризис помешал дальнейшему росту. Хотя большого влияния в нашу экономику не должно было быть. В связи с этим думаю, произойдет дальнейшее ужесточение денежно-кредитной политики. Если приостановят или даже запретят выдачу кредитов под залог недвижимости или даже ипотеку, я не удивлюсь. Это уже известный всем репертуар нашего многоуважаемого Правительства
Ответить 
Старый 17.01.2009 17:34   #124  
Known ID Group uParty Member
Аватар для OK
Оффлайн
Сообщений: 4,394
+ 3,778  2,390/1,316
– 22  7/6

Zimbabwe
Цитата:
Сообщение от Bankirsha Посмотреть сообщение
В последние 2-3 года было сделано немало: увеличение суммы ввоза и вывоза валюты из страны, расширение кредитных продуктов банка в том числе ипотека, страхование вкладов (хотя есть некоторые сомнения в этом вопросе)и тп. Но глобальный кризис помешал дальнейшему росту.
Уважаемая, Вы считаете это большим достижением!? Я нет, т.к. эти вопросы должны были быть решены еще в девяностых. А так, поселе 1995-96 годов реальные меры по оздоровлению экономики и улчушению развития ни одним гос. органом в РУз не были приняты! Всё остальное это в лучшем случае полумера, а так это показуха для папы и для иностранных финансовых институтов. По иному это не назавешь, хотя некоторые такие действия называют испытание народа на прочность!
__________________
Говори, что думаешь, но думай, что говоришь! ©
Ответить 
Старый 19.01.2009 11:46   #125  
Аватар для Bankirsha
Оффлайн
bank
bankirsha
Сообщений: 92
+ 19  12/12
– 0  1/1

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Oybek Khodjaev Посмотреть сообщение
Уважаемая, Вы считаете это большим достижением!?
Уважаемый, я так не говорила... И вообще Вы, "как-то странно трактуете" мои посты....
Ответить 
Старый 19.01.2009 12:20   #126  
Known ID Group uParty Member
Аватар для OK
Оффлайн
Сообщений: 4,394
+ 3,778  2,390/1,316
– 22  7/6

Zimbabwe
Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от Bankirsha Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Oybek Khodjaev Посмотреть сообщение
Уважаемая, Вы считаете это большим достижением!?
Уважаемый, я так не говорила... И вообще Вы, "как-то странно трактуете" мои посты....
Извиняюсь, ничего личного, не хотел Вас чем-либо обижать!
Давайте лучше поговорим о финансах
__________________
Говори, что думаешь, но думай, что говоришь! ©
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 19.01.2009 12:25   #127  
Аватар для Bankirsha
Оффлайн
bank
bankirsha
Сообщений: 92
+ 19  12/12
– 0  1/1

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Oybek Khodjaev Посмотреть сообщение
Извиняюсь, ничего личного, не хотел Вас чем-либо обижать! Давайте лучше поговорим о финансах
Я не из тех, которые обижаются ... Давайте поговорим, тем более, что это моя "стихия"....
Ответить 
Старый 19.01.2009 13:43   #128  
Real ID Group uParty Member Sarkor Telecom
Аватар для Timur Vakhabov
Оффлайн
Поле деятельности
Неважно
Сообщений: 4,797
+ 3,618  5,032/1,958
– 217  257/190

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Oybek Khodjaev Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Bankirsha Посмотреть сообщение
В последние 2-3 года было сделано немало: увеличение суммы ввоза и вывоза валюты из страны, расширение кредитных продуктов банка в том числе ипотека, страхование вкладов (хотя есть некоторые сомнения в этом вопросе)и тп. Но глобальный кризис помешал дальнейшему росту.
Уважаемая, Вы считаете это большим достижением!? Я нет, т.к. эти вопросы должны были быть решены еще в девяностых. А так, поселе 1995-96 годов реальные меры по оздоровлению экономики и улчушению развития ни одним гос. органом в РУз не были приняты! Всё остальное это в лучшем случае полумера, а так это показуха для папы и для иностранных финансовых институтов. По иному это не назавешь, хотя некоторые такие действия называют испытание народа на прочность!
Ойбек,
Реальные меры по оздоровлению экономики - имеются ввиду меры, которые в короткий срок и значительно могут изменить экономическую ситуацию? Разве такие меры могут быть оторваны от политических решений? Любые изменения могут привести к определённым результатам (не всегда гарантированно к лучшим) - значит кто-то пострадает, потеряет свои доходы, обанкротится и т.д. и т.п. Для того, чтобы смягчить для "заинтересованных" подобные последствия - многое делается неспеша и осторожно, ведь нужно время для диверсификации капиталов и источников денежных потоков . А иначе слишком быстро будет формироваться новая экономическая реальная сила, которая будет с позиции силы влиять на политическую ситуацию в стране. Было бы глупо, если бы власть "просмотрела и проиграла" такую ситуацию. Власть показала себя стратегически очень грамотной, защищая свои достижения.
В такой ситуации, как сейчас, появляются такие примеры развития ситуации как в Латвии - и это будет очередным сравнительным показателем успеха: "а у нас такого не будет, потому-то и потому-то..."

Я считаю не конвертацию главной необходимой реформой в нашей стране, а вопрос собственности на землю и доступа к ресурсам/недрам, перерабатывая которые предприниматель может создать продукт для потребления в Узбекистане и на экспорт, обеспечить рабочие места и получить прибыль. Многие критические высказывания в адрес экономических действий и бездействия основываются на неправильном распределении и доступе к ресурсам, что подтверждает официальную же статистику ресурсного богатства нашей страны (вот этой статистике почему-то многие верят! ), а меры и реформы предлагаются в совсем другом направлении... Типа, раз нет доступа к местным ресурсам - дайте доступ к конвертации и мы будем отрабатывать импорт и становиться реэкспортёрами в лучшем случае...

P.S. в девяностых годах, а точнее до конца 1995 г., внешнеэкономическая деятельность у нас была очень либеральная, конвертация была свободная, даже хлопком мог торговать практически любой предприниматель. И что? Вместо создания переработки хлопка - его фуговали сырьём налево и направо. Вместо переработки других ресурсов - импортировали готовые продукты (даже соль пищевую завозили сотнями тонн из Ирана - теперь её у нас сами производим) и т.д., примеров очень много, примеров нерационального разбазаривания ресурсов и валюты...
Что же надо было делать тогда, в 90-х???
Ответить 
Старый 19.01.2009 13:46   #129  
Known ID Group uParty Member
Аватар для OK
Оффлайн
Сообщений: 4,394
+ 3,778  2,390/1,316
– 22  7/6

Zimbabwe
Цитата:
Сообщение от Bankirsha Посмотреть сообщение
Я не из тех, которые обижаются
я это ушами слышал
Цитата:
Сообщение от Bankirsha Посмотреть сообщение
это моя "стихия"
Ваша стихия в нашей стране уж больно стихийная и никаким прогнозам не поддаётся!
Лучше бы я в этом ничего не соображал, а то одни мучения
__________________
Говори, что думаешь, но думай, что говоришь! ©
Ответить 
Старый 19.01.2009 15:44   #130  
Real ID Group uParty Member UzSat.net
Аватар для Azamat Davletmuratov
Оффлайн
Газета "Нукусская Неделя"
Гл.редактор
AKA:Aziken
Сообщений: 4,510
+ 1,960  1,328/807
– 0  93/72

UzbekistanОтправить сообщение для Azamat Davletmuratov с помощью ICQМой мир
Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от Oybek Khodjaev Посмотреть сообщение
никаким прогнозам не поддаётся!
Прогноз на завтра: наличных денег нет.

Прогноз на послезавтра: наличных денег все еще нет.
......
Прогноз на месяц вперед: наличных денег не будет.
.........
Прогноз на полгода вперед: А что такое наличные?
.........
Прогноз на 3 года вперед: вы еще налом занимаетесь? ухахахаха....
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх