«BEST SOFT UZBEKISTAN 2010»

[Andrew Sklyarevsky]

Национальный Форум Программистов Узбекистана, вне сомнений, является важным событием в жизни ИТ-сектора республики. Это редкая возможность встретиться и обсудить программирование. Из тех докладов, на которых мне удалось присутствовать, многие были исключительно интересными и полезными.

Однако, следует отметить существенный ряд проблем в организации форума, с надеждой, что в последующих годах он выйдет на более высокий уровень.

1. Название форума далеко от содержания. Даже по заголовкам видно, что программирования касалась отсилы половина докладов.
2. Докладчиков фактически оставили без нужной информации, кроме сообщения, что доклад принят:
2.а. Расписание докладов появилось на сайте менее, чем за неделю до Форума, регламент отсутствовал и большинство докладчиков расчитывало на куда большее количество времени, чем 10 минут;
2.б. Оказалось, что свой ноутбук подключать к экранам нельзя -- это очень странно, такая возможность могла быть очень удобной. О такого рода технических условиях всё же было бы лучше знать заранее;
3. Две секции назывались "Секция №1";
4. При всём уважении, некоторые модераторы относительно мягко отнеслись к своей роли. Если в самой первой Секции №1 модератор чётко следил за временем, то во второй Секции №1 складывалось впечатление, что у модератора мало интереса провести секцию по регламенту. Докладчиков можно понять, однако модератор, сославшись на обеденный перерыв, в итоге вынужден был "перенести" два доклада на "после обеда", а далее их отменить (это, простите, нонсенс -- пригласить сделать доклад и потом его отменить, т.к. всё же докладчик готовится, тратит своё время и силы, не считая того, что он также тратит своё рабочее время, присутствуя на форуме. узнать, что доклад отменён уже после обеда, при том, что предыдущий модератор уже отсутствовал в зале, а новый естественно и совершенно верно начал уже свою секцию, было некоторым сюрпризом).
5. Секция №3 IT-образование началась на 12 минут позже расписания.
6. В списке участников моё имя отсутствовало, дописывали ручкой, несмотря на то, что я присылал и форму участника, хотя и это странно -- очевидно, что докладчик является участником.

Благодарю организаторов форума за то, что он состоялся, т.к. множество докладов были действительно выдающимися и стоящими того, чтобы их послушать. Тем не менее, фактически безразличное отношение к докладчикам и участникам врядли делает честь Форуму. Правда, первая Секция №1 была проведена действительно хорошо. Возможно это так же справедливо и для Секции №2, но у меня, к сожалению, не было возможности на ней присутствовать, поэтому сказать что-то трудно.

Огромное спасибо стоит сказать всем докладчикам, поскольку чувствовался энтузиазм и желание поделиться опытом, это очень здорово! Было интересно!

[Renat Akhtyamov]

Сообщение от Andrew Sklyarevsky

Однако, следует отметить существенный ряд проблем в организации форума, с надеждой, что в последующих годах он выйдет на более высокий уровень.

Действительно поступили нехорошо. Я специальн дождался окончания обеда, чтобы послушать Адрея, но не тут-то было

[Александр Сучков]

Сообщение от Andrew Sklyarevsky

6. В списке участников моё имя отсутствовало, дописывали ручкой, несмотря на то, что я присылал и форму участника, хотя и это странно -- очевидно, что докладчик является участником.

Андрей! Мне очень жаль, что так получилось и хотя я не являюсь прямым организатором форума (я больше журналист) , но от имени оргкомитета прошу прощения.
Я сегодня к Вам подходил и просил дать нам в редакцию Ваш доклад в качестве статьи в наш журнал. Очень прошу еще раз дать нам его на публикацию.

Сообщение от Andrew Sklyarevsky

Огромное спасибо стоит сказать всем докладчикам, поскольку чувствовался энтузиазм и желание поделиться опытом, это очень здорово! Было интересно!

Да, жаль , что модераторство подкачало и некоторые оргвопросы не на высоте. Кому как не Вам в год "гармонично развитой молодежи" делать доклад Прошу прощения еще раз.
C уважением
P.S. Если кто из докладчиков решит опубликовать свои доклады с форума у нас в журнале , то призываем это сделать, чтобы хоть как-то скрасить огрехи в оргвопросах и дать читателям ценную информацию.

[MichaelR]

[QUOTE=Andrew Sklyarevsky;400071]Национальный Форум Программистов Узбекистана, вне сомнений, является важным событием в жизни ИТ-сектора республики. Это редкая возможность встретиться и обсудить программирование. Из тех докладов, на которых мне удалось присутствовать, многие были исключительно интересными и полезными.

К сожалению на упомянутых Андреем обсуждениях не присутствовал, хотя догадываюсь,что самое интересное было именно там...а не в выставочном зале.

По самой выставке есть ряд комментов: чисто визуально, 30% эгзибиторов оказывают тех.поддержку 1С или др. импортных ERP. Видел веб-студии Vector Soft, Erava и еще какая-то....они какое отношение имеют к программистам?! В целом же, выставка не производит эффекта, который я ожидал от BEST Soft... ну я и не программист. мне простительно, если я не врубился в фишку...а у кого еще какие мнения по поводу увиденного сегодня?

[German Stimban]

Сообщение от Andrew Sklyarevsky

1. Название форума далеко от содержания. Даже по заголовкам видно, что программирования касалась отсилы половина докладов.

Ну и встречная проблема. Я готовился к форуму программистов, сделал доклад на тему "Проблемы при локализации ПО", а оказалось что программистов в секции практически не наблюдалось и всё ушло как-то мимо.

Сообщение от Andrew Sklyarevsky

6. В списке участников моё имя отсутствовало, дописывали ручкой, несмотря на то, что я присылал и форму участника, хотя и это странно -- очевидно, что докладчик является участником.

Со мной было то же самое.

Общее впечатление от форума - хуже, чем в прошлом году.

[Anvar Nuriev]

Сообщение от German Stimban

сделал доклад на тему "Проблемы при локализации ПО",

Герман, как можно доклад "позырить" =), или это секретно? =)

[German Stimban]

Сообщение от Anvar Nuriev

Герман, как можно доклад "позырить" =), или это секретно? =)

Нет, не секретно. Вот краткая стенограмма доклада.

Предисловие
На первый взгляд тема доклада не относится к задачам форума программистов. Задача программистов — разработать алгоритм, создать «логику» программы, поставить обработку событий на элементы программы. Тем не менее, если проект выполняется для конечного пользователя (что относится к подавляющему большинству проектов), то большое внимание следует уделить эргономичности, внешнему виду и «интуитивной понятности» программы. Не последнее место в этом ряду занимает локализация программного обеспечения под различные языки - при прочих равных условиях, пользователь скорее всего выберет программу на родном языке. Тема данного доклада — проблемы, которые возникают при локализации.

Слайд 1: «Горячие» клавиши
Думаю, не стоит говорить о том, что такое «горячие» клавиши — каждый из нас использует их в повседневной жизни. При локализации, для правильной работы программы, зачастую требуется нечто большее, чем просто перевод интерфейса. Простой пример — программа, которая выводит диалог:
«Are you sure, you want to quit? [y/n]»
Дословный перевод на русский язык:
«Вы уверены, что хотите выйти? [д/н]»
Вот тут-то и начинаются проблемы. Программа обрабатывает лишь нажатие на клавиши «y» или «n», все остальные для неё неинформативны. Следовательно, необходимо продумать и прописать в программе различные «горячие» клавиши для разных локализаций. При этом следует помнить и другие тонкие моменты. Например, «y» на английском языке обозначает «yes» (то есть «да»), а на узбекском языке «y» - это «yoq» (то есть «нет»).

Остальные проблемы, рассмотренные в докладе, актуальны для перевода программ на узбекский язык (латиницу).

Слайд 2: Специальные символы.
При переводе на латиницу, среди обычных букв алфавита попадаются так называемые специальные символы. Простой пример — команда, которая выводит фразу «За здоровое поколение». На кириллице никаких проблем не возникает:
echo Соғлом авлод учун!
Если мы захотим вывести ту же самую фразу на латинице, то возникнут проблемы:
echo Sog'lom avlod uchun!
Буква «ғ» будет распознана как последовательность символов «g» и апострофа — операционная система будет считать, что строка не закончена и будет ожидать появления ещё одного апострофа.

Слайд 3: Различная длина слов.
Рассмотрим простой пример — программа, которая фильтрует слова по их длине. Сразу же возникает вопрос — сколько символов в слове «выход» - «чикиш»? Правильных ответов может быть два - на кириллице 5 символов (ч-и-к-и-ш), на латинице — 7 (c-h-i-q-i-s-h).

Слайд 4: Отличный от латиницы алфавит.
В латинском написании узбекского языка используются латинские буквы, точно такие же, как и в английском языке. Но при этом, порядок букв в алфавите отличается от порядка букв в английском алфавите. То есть, если использовать стандартные алгоритмы или программы сортировки, то результат будет отличаться от запланированного. Например, отсортируем по алфавиту следующие слова: «Асбоб», «Тарвуз», «Чикиш», «Цирк», «Ғишт», «Вазифа», «Фаол», «Қонун».
Очевидно, что порядок сортировки нарушен.

Слайд 5: Различные правила для одной буквы
Указанный факт не является проблемой в прямом смысле слова. При локализации больших объёмов текстов, чтобы не выполнять двойной работы, можно перевести текст на узбекский язык (кириллицу), а затем с помощью специальных средств преобразовать кириллицу в латиницу. Вот тут-то и возникает ещё один «подводный камень». Например, буква «Ц» на латинице пишется по-разному, в зависимости от местоположения в слове, а также в зависимости от того, стоит она после гласной или согласной.

В данном докладе рассмотрены не все возникающие проблемы — только основные из них. Также, в данном докладе не рассмотрены способы решения данных проблем — решение индивидуально для каждого конкретного случая.

[Renat Akhtyamov]

Андрей, выкладывайте презентацию здесь. Чем тут не форум? Труд не должен остаться без общественного внимания.

[Andrew Sklyarevsky]

Сообщение от Renat Akhtyamov

Андрей, выкладывайте презентацию здесь. Чем тут не форум? Труд не должен остаться без общественного внимания.

Спасибо, Ренат, приятно что доклад мог быть интересен. В любом случае, надеюсь, что ещё будут встречи .NET User Group и доклад всё же будет произведён. Презентацию можно скачать или просмотреть здесь.

Сообщение от Александр Сучков

Мне очень жаль, что так получилось и хотя я не являюсь прямым организатором форума (я больше журналист) , но от имени оргкомитета прошу прощения.

Большое спасибо! Основа статьи уже есть (т.к. для заявки на доклад нужно было также подготовить и тезисы), постараюсь в течении некоторого времени доделать её как статью.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

44 фотографии с Выставки