Минг йиллик илдизлар

[bekww]

Сообщение от kanishka

интернационал ғоялар кўпроқ ёқади.

Менга ҳам... Маҳаллаларимизнинг энг яхшиси айнан кўп миллатлиги, ИМХО.

[bekww]

Сообщение от kanishka

Пол Пот – 3.000.000;
Ёш турклар – 4.000.000;
Ким Ир Сен – 5.000.000;
Гитлер – 10.000.000;
Сталин – 20.000.000;
Мао Цзе Дун – 40.000.000.

Арманилар геноцидда қатнашмаганми? Яна бир савол: Ватанимиз худудуда Шўролар хукуматини ўрнатишда даставвал арманларнинг Дашнакцитюн партиясига мансуб бўлган полк қатнашган, "босмачилик" харакати шундан кейин бошланиб кетган деб бир пайтлар ўқигандим, шулар ҳақиқатга яқинми?

[kanishka]

Сообщение от bekww

Арманилар геноцидда қатнашмаганми?

Бу борада келишмовчиликлар ҳали-ҳамон давом этмоқда. Арманилар православ черковига мансуб, мусулмон Туркия таркибида эса мудом ҳуқуқсизликдан азоб чекишган, шу боис Россия улардан Туркияга қарши курашда фойдаланган. Айтишларича, биринчи жахон уруши йиллари арман жангарилари рус аскарлари тарафига ўтиб кетиб, туркларга қирғин уюштирган экан. Бундан ташқари, турк армияси таркибидаги арман аскарлари қурол-яроғларни қўлга олиб, руслар томонига қочиб ўтган экан. Булар ҳам анча ҳақиқатга яқинга ўхшайди, лекин, биринчидан, мусулмонлар ва айниқса туркпарастлар томонидан арманиларнинг дискриминация қилиниши биринчи жахон урушидан илгарироқ ҳам бор эди - биринчи арманилар қирғини 1894-1896-йилларда бўлиб ўтган, ўшанда ҳам Сасунда, Арзирумда ва бошқа жойларда бир неча юз минг армани ўлдирилган. Турли экстремистик, миллатчи ва руспараст арман партиялари ўшанда пайдо бўлган, бу тушунарли - дискриминация қилинган гуруҳ ҳеч кимдан ҳимоя топмаса, муқаррар террорчилик йўлидан боради (Яқин Шарқда ислом экстремизми ҳам шундан бошланганди). Иккинчидан, террорчи гуруҳлар касрига ҳисобсиз тинч аҳоли қирғин қилинган. Учинчидан эса, арманиларни ўзлари қадимдан яшаб келган Ғарбий Арманистон (ҳозирги Шимоли-Шарқий Туркия) ҳудудлардан Ироққа кўчириш режаси илгаритдан мавжуд бўлган ва бу шафқатсизлик билан амалга оширилган. Арманиларнинг руслар тарафига ўтиб кетишини қисман шу адолатсизликларга қарши кураш сифатида ҳам тушуниш мумкин.

Сообщение от bekww

Яна бир савол: Ватанимиз худудуда Шўролар хукуматини ўрнатишда даставвал арманларнинг Дашнакцитюн партиясига мансуб бўлган полк қатнашган, "босмачилик" харакати шундан кейин бошланиб кетган деб бир пайтлар ўқигандим, шулар ҳақиқатга яқинми?

Дашнақ партияси Туркияда 1890-йилда Тифлисда (ўша пайти усмонлилар қарамлигида) ташкил этилган. Мақсади - арманиларни дискриминациядан асраш, турк салтанати таркибида мухториятга эришиш. Узоқ йиллик қирғинбаротлардан сўнг ушбу партия янада радикал оқимга айланиб, террорчилик йўлидан борган, ўз гвардияларини ташкил этган, бу гвардиядаги аскарлар туркий халқларга нисбатан ўта шафқатсизлиги билан донг таратган ва шу боис Туркистон ва Озарбайжондаги истиқлолчилик ҳаракатларини бостиришда улардан кенг фойдаланилган. Ўз-ўзидан тушунарли - геноциддан кейин қасос ва бешафқатликдан бошқа яна нима кутиш мумкин, миннатдорчиликми ? Яна бир томони - истиқлолчилар ҳам Туркия билан мустаҳкам алоқада бўлган, яъни арманилар гўёки ҳақиқий идеологик рақибларига қарши курашишган.

Лозанна шартномаси шартларига кўра 1919-1920-йиллари Туркия олий трибунали геноцид ташкилотчилари устидан суд олиб борди. Асосий ташкилотчилар - Талъат пошшо, Жамол пошшо, Анвар пошшо ва яна бошқалар Туркиядан қочиб кетишди. Арманилар Туркия ҳудудидан бутунлай Россия империясига сиқиб чиқарилгач, Дашнақцютюн раҳбарлари геноцид ташкилотчиларини йўқ қилиш учун махсус "Немезис" (қасос) операциясини ишлаб чиқишади. Рўйхатда 80 нафар жиноятчи бор эди. Улардан бири, энг асосий уч ташкилотчидан бири - Анвар пошшо Туркистонда босмачилар билан бирга русларга қарши курашда қатнашаётган эди. Дашнақларнинг Туркистонга келишидан асосий мақсад - Анвар пошшони ўлдириш бўлган. Табиийки, бу орада Қизил армия уларнинг қўли билан беҳад инсон қирғин қилиб юборган. 1922-йили Анвар пошшо ҳам дашнақлар томонидан ўлдирилган. Одатда дашнақлар бу жиноятни ўз зиммаларига олишмайди, лекин бир-иккита исбот-далил бор.

[bekww]

Сообщение от kanishka

Арманилар Туркия ҳудудидан бутунлай Россия империясига сиқиб чиқарилгач, Дашнақцютюн раҳбарлари геноцид ташкилотчиларини йўқ қилиш учун махсус "Немезис" (қасос) операциясини ишлаб чиқишади.

Адашмаяпсизми, ҳозир ҳам Туркияда анча-мунча арман аҳолиси мавжуд-ку?
Яна бир гап, 20 асрнинг бошида Арманистондаги геноцидни айнан курдлар ("қизилбошлар") ўтказган эмасми?

[kanishka]

Сообщение от bekww

Адашмаяпсизми, ҳозир ҳам Туркияда анча-мунча арман аҳолиси мавжуд-ку?
Яна бир гап, 20 асрнинг бошида Арманистондаги геноцидни айнан курдлар ("қизилбошлар") ўтказган эмасми?

Ҳа энди 1850-йилда арманилар сони 2500000 бўлган, ҳозир - 60000. Сабаби тушунарлидир... Турклашган, ислом дини зўрлаб қабул қилдирилган арманиларнинг авлодлари ҳам бор, улар оддий арманилардан кўпроқ, аммо ўзларини турк деб аташни яхши кўришади.

[Shomurodov Shohruh]

Оффтоп:

Сообщение от kanishka

Миллатчилик шунақа миллатчилик...

Канишка, это пять! Биринчи марта узбек тилида бунака бирикмаларни куришим

[kanishka]

Оффтоп:

Сообщение от Shomurodov Shohruh

Канишка, это пять! Биринчи марта узбек тилида бунака бирикмаларни куришим

Шу йўл билан секин-аста ўзбек тилини бойитмасак, руслардан ортда қолиб кетаяпмиз .

[Colorado]

Сообщение от Shomurodov Shohruh

Оффтоп:

Канишка, это пять! Биринчи марта узбек тилида бунака бирикмаларни куришим

Оффтоп:

политесларни айтмайсизми, ваапще 10 балл ))

[kanishka]

Оффтоп:

Сообщение от Colorado

политесларни айтмайсизми, ваапще 10 балл ))

Қани улар?..

[Alisher Asror]

Men 9 sahifada bitilgan suhbatlarni maroq bilan o`qib chiqdim. Avvalo, shu sahifani ochgan AbuMuslimga minnatdorchilik bildirmoqchiman. Kanishkaga , bu bo`limning asosiy qahramoniga, alohida rahmatlar aytaman!

Vatan , xalq, millat tarihini bilish har bir INSON yuragidagi so`nmaydigan alanga - otash. Turkiyadan to SUARgacha , Hindistondan to Qozongacha bo`lgan juda ko`p turkiylar yashaydigan joylarda bo`lganim, ular bilan muloqat qilganim sababli (asosan savdo yuzasidan ) ularning tili va tashqi ko`rinishidagi o`hshashlik va farq tamonlariga e`tibor bermay ilojingiz yo`q.Mening fikrimcha( bu faqat mening fikrim bo`lmasa kerak) til tamonidan hozirgi o`zbek tiliga eng yaqini bu uyg`ur tili, tashqi ko`rinishi esa tojiklar(turkiy bo`lmasa-da). Men o`zbek va tojikni ikki tilda so`zlashadigan bitta xalq degan bo`lar edim.Endi savol tug`uladi:
Bunga sabab(o`zbek bilan tojikni bitta xalq deyishimga sabab) qadimgi turkiylar bilan yerli so`g`dlarning aralashib ketishi, ya`ni assimilyatsiyasining mahsuli emasmi?

Kanishkaga iltimos, yag`nob tili va unda so`zlashadigan hozirgi zamondagi xalq haqida ma`lumot bersangiz.