[Вопрос] Очередная дискуссия на тему взаимодействия Банков и операторов мобильной связи

[Nadejda]

Сообщение от Aziz Rakhimov

Ребят, изучайте нормативную базу. ОСС имеет право, после последних документов, продавать КЭО ТОЛЬКО в своих офисах или через Генерального Агента, который работающий сегодня ровно один - и это Пайнет.

Так Банк не хранит пин-кода у себя, не выполняет их передачу Клиенту. Разве какое-то постановление может протеворечить Закону? Закон о Банках и Банковской деятельности гласит, что Банк имеет право осуществлять платежи,а ведь по нашей схеме Банк именно такую функцию и выполняет.

[Nadejda]

Сообщение от reg-stoni

Наверное оффтоп, но есть предложение к самонлайн - новую услугу надо предлогать по примеру вашего способа обхода монополии всеминенавистного - лиценз. ключи на антивирь касперский (у меня лаптоп начинает жаловаться уже). Думаю не одному мне это нужно.

Мы уже начали работу с компанией freesoft.uz, в скором времени Вы сможете покупать и пин-кода на антивирусы, и различный soft и ... А остальное узнаете как запустим проект.

[Kabachkov Anton]

[QUOTE=Aziz Rakhimov;510193][QUOTE=Kabachkov Anton;510088
Ребят, изучайте нормативную базу. ОСС имеет право, после последних документов, продавать КЭО ТОЛЬКО в своих офисах или через Генерального Агента, который работающий сегодня ровно один - и это Пайнет.[/QUOTE]

Ну по сути то, о чем мы тут говорим и будет реализацией самим Оператором, не так ли? Банк берет на себя функции только по зачислению средств со счета клиента на счет оператора. И только для того, чтобы это было сделано бытро, "просит" оператора предоставить пин-код КЭО клиенту под свою ответственность (еще раз повторюсь: по канал связи самого оператора).
Это ведь очень интересно для всех сторон.

[Aziz Rakhimov]

Сообщение от Aaz

Это означает что операторы не вправе продавать свои же пины посредством своей же, собственной системы через интернет не привлекая генерального агента? Например, вы разработали свою систему продажи пин кодов через интернет, такая работа также запрещается?

Еще раз, ЦИТАТА: В СВОИХ ОФИСАХ и через генерального агента. Кроме того, напоминаю, что ПИН-коды, по крайней мере у сотовых операторов, НЕ являются товаром и НЕ продаются. Это КВИТАНЦИЯ для СОПОСТАВЛЕНИЯ произведенного платежа конкретному лицевому счету, то есть проводимая операция - ЭТО ПРИЕМ НАЛИЧНОЙ предоплаты, откуда все и растет дальше.

[Aaz]

Сообщение от Aziz Rakhimov

Еще раз, ЦИТАТА: В СВОИХ ОФИСАХ и через генерального агента. Кроме того, напоминаю, что ПИН-коды, по крайней мере у сотовых операторов, НЕ являются товаром и НЕ продаются. Это КВИТАНЦИЯ для СОПОСТАВЛЕНИЯ произведенного платежа конкретному лицевому счету, то есть проводимая операция - ЭТО ПРИЕМ НАЛИЧНОЙ предоплаты, откуда все и растет дальше.

Вопрос можно сформулировать по другому, суть не меняется:

Операторы не вправе принимать оплату посредством своей же, собственной системы через интернет не привлекая генерального агента? Например, вы разработали свою систему приема оплат через интернет, такая работа также запрещается?

[Talgat Ravilov]

Перечитал от корки до корки то самое постановление и нашел только одну строку относящуюся к продаже КЭО. Неужели эта формулировка запрещает продажу карт сторонними организациями?

Экспресс карточки оплаты интернет-провайдеров и операторов связи могут
продаваться через платежную агентскую сеть в порядке, установленном
законодательством.

стр.6 Постановление №2099

[Bakhtiyor aka]

Aziz Rakhimov, на счёт законности он-лайн продажи пин-кодов, ну раз хотите разобраться давайте разберемся,

Сообщение от Aziz Rakhimov

Еще раз, ЦИТАТА: В СВОИХ ОФИСАХ и через генерального агента.

Относительно понятия « Свой офис», скажите, Ваш вебсайт или даже сервер, который генерирует пин-код предоплаченной карточки по запросу Вашего клиента, это Ваш офис или нет?

Ну про Ген.Агента вообще никто и не упоминал здесь, кроме Вас. Речь идёт о продаже МТСом напрямую клиенту того же МТС своих предоплаченных пин кодов. Где здесь посредник?

Сообщение от Aziz Rakhimov

Кроме того, напоминаю, что ПИН-коды, по крайней мере у сотовых операторов, НЕ являются товаром и НЕ продаются.

Если ограничиться только с определением ПИН-кода, то я с Вами соглашусь, что пин-код не товар МТСа, товар МТСа это услуга сотовой связи в сети МТС, которую он и продаёт.

Но тогда возникает вопрос, а что КЭО (предоплаченные карточки), которые Вы продаёте сейчас, являются товаром МТС? Второго здесь не дано, ответ один и тот же, - нет. Опят таки, только свои услуги может продавать МТС. Так что в это смысле, пин-коды и КЭО, одно и тоже для МТС.

Вы тоже это понимаете и пишите:

Сообщение от Aziz Rakhimov

Это КВИТАНЦИЯ для СОПОСТАВЛЕНИЯ произведенного платежа конкретному лицевому счету

Ну квитанцией назвать его я бы лично не догадался , но с тем, что КЭО это лишь средство удостоверяющее(правильно Вы сказали «для сопоставления») ПРЕДоплату клиентом МТС, пока НЕконкретного но всё же, лицевого счёта клиента МТС – с этим я не могу не согласиться.
Теперь скажите, в чём разница для МТС в какой форме эта квитанция, если она нужна только для подтверждения факта ПРЕДоплаты: в бумажной, КЭО или пин-кода. Ведь пин-коды, насколько я понимаю, тоже не товар, а просто более продвинутая чем бумага или карточка, форма подтверждения предоплаты, порождённая велением развития интернет-коммерции.

Сообщение от Aziz Rakhimov

то есть проводимая операция - ЭТО ПРИЕМ НАЛИЧНОЙ предоплаты

Скажу Вам своё мнение, если только для сбора предоплаты МТС решил выпустить свои КЭО, то в соответствии с действующим нормативно-регулятивными документами он сам себя обрёк на приём наличности. Задайтесь вопросом: - Кому в голову придёт, заставить МТС продовать пин-коды, которые генерируются виртуально, только в своих офисах и за наличность.

Сообщение от Aziz Rakhimov

откуда все и растет дальше.

Вот здесь я бы уже разошёлся......, но не буду.

А в целом, «законодательство» по продаже КЭО, которую Вы упорно пытаетесь применить к пин-кодам тоже, предпочитает молчать по этой теме. Наверно понимает, рано ещё об этом говорить, пусть пионеры пройдут, а там и запрет можно вводить.

Так что прислушайтесть к тому что Антон и Надья говорят...., пока запрета нет......, а то «на шаг отстанете».

[Kabachkov Anton]

Сообщение от Aziz Rakhimov

Это КВИТАНЦИЯ для СОПОСТАВЛЕНИЯ произведенного платежа конкретному лицевому счету, то есть проводимая операция - ЭТО ПРИЕМ НАЛИЧНОЙ предоплаты, откуда все и растет дальше.

Не совсем понял Азизака. Где-то написано, что нельзя приобретать услуги оператора в безналичной форме? Почему только НАЛИЧНОЙ? И подтверждающая квитанция может быть в электронной форме. Это даже намного лучше чем за наличку в офисе, т.к. вся информация о том, кто приобрел пин(квитанцию, карту) будет доступна из выписки - все персонализировано. Разве не так?

[Aziz Rakhimov]

Сообщение от Talgat Ravilov

Перечитал от корки до корки то самое постановление и нашел только одну строку относящуюся к продаже КЭО. Неужели эта формулировка запрещает продажу карт сторонними организациями?

стр.6 Постановление №2099

Было разъяснение ЦБ еще. Касательно конкретно КЭО.

[Aziz Rakhimov]

Сообщение от Aaz

Вопрос можно сформулировать по другому, суть не меняется:

Операторы не вправе принимать оплату посредством своей же, собственной системы через интернет не привлекая генерального агента? Например, вы разработали свою систему приема оплат через интернет, такая работа также запрещается?

(тоскливо вздыхая) Есть способы ОПЛАТЫ нам через интернет ? Сегодня и в Узбекистане ?

Пока единственное более-менее приближенное - это вы даете поручение банку (лично, по телефону, интернетом и тд), он переводит нам деньги. Принятием НАМИ этого платежа через интернет оно не является.

Что же тогда означает "вы разработали свою систему приема оплат через интернет" ?