Пиринговая политика в Интернете

[Авдонин]

Сообщение от Shomurodov Shohruh

Спасибо Руслан, а то моими намеками человек не понял в чем дело

люди, это всё хорошо - доступ к сети, транспорт к узлам. Но вот тогда объясните, почему я например с локалки качаю с лютой скоростью и на халяву, а за то чтобы зайти на ту же википедию, плачу за каждый мегабайт? не кажется ли вам, люди, что это просто игра словами - доступ, транспорт. А на самом деле весь вопрос для провайдера в том, чтобы вытянуть побольше денег с юзера?

Нет, вот вы же помните, историю с брадобреями и жиллетом. Когда-то брадобреи брили почти всех людей, и говорили - мы берем деньги не за бритву, мы берем деньги за само бритье, потому что вы, люди, если попробуете бриться сами, то обязательно порежетесь.

Но ведь жиллетт доказал, что человек в состоянии бриться сам, без помощи брадобрея. И ничего, так все и броются жиллетоподобными безопасными бритвами.

Так же и с провайдерами - "они берут деньги не за интернет, они берут деньги за доступ к нему, а так вообще-то сам интернет бесплатный ведь вы, люди, если попытаетесь получить к нему доступ сами, то у вас ничего не получится".

Ну так я и предлагаю, сделать альтернативный доступ, и посмотреть, так ли уж опасен самостоятельный доступ в интернет. Вот я пользуюсь локалкой, и ничего, мир не рухнул.

Почему не сделать "глобальную локалку" на беспроводной бесплатной безопасной основе? давайте лучше об этом подумаем, чем спорить друг с другом.

Сообщение от Химера

Это я к чему. Миллионы человек барабанящих по клавиатурам не создают шедевров, они создают нескончаемый поток <вц>. Чем доступнее становится Интернет, тем больше он заполняется <вц>, в котором уже крайне сложно откопать что-то пристойное. Ваш сценарий ведет к бесплатному плесканию в потоках дерьма, где каждый идиот выливает продукты своего энтилехта на окружающих.

а что такое вц? остальное как раз авто-иллюстрация ваших мыслей, я так понял

Оффтоп:

Сообщение от Химера

А также раздать всем бесплатной жратвы, бесплатных квартир с бесплатными комм. услугами и электричеством...

есть и на эту тему мысли, но уже оффтоп будет, еще пару штрафов, и блокировка.

[texnik22]

Сообщение от Авдонин

люди, это всё хорошо - доступ к сети, транспорт к узлам. Но вот тогда объясните, почему я например с локалки качаю с лютой скоростью и на халяву, а за то чтобы зайти на ту же википедию, плачу за каждый мегабайт? не кажется ли вам, люди, что это просто игра словами - доступ, транспорт. А на самом деле весь вопрос для провайдера в том, чтобы вытянуть побольше денег с юзера?

Нет, вот вы же помните, историю с брадобреями и жиллетом. Когда-то брадобреи брили почти всех людей, и говорили - мы берем деньги не за бритву, мы берем деньги за само бритье, потому что вы, люди, если попробуете бриться сами, то обязательно порежетесь.

Но ведь жиллетт доказал, что человек в состоянии бриться сам, без помощи брадобрея. И ничего, так все и броются жиллетоподобными безопасными бритвами.

Так же и с провайдерами - "они берут деньги не за интернет, они берут деньги за доступ к нему, а так вообще-то сам интернет бесплатный ведь вы, люди, если попытаетесь получить к нему доступ сами, то у вас ничего не получится".

Ну так я и предлагаю, сделать альтернативный доступ, и посмотреть, так ли уж опасен самостоятельный доступ в интернет. Вот я пользуюсь локалкой, и ничего, мир не рухнул.

Почему не сделать "глобальную локалку" на беспроводной бесплатной безопасной основе? давайте лучше об этом подумаем, чем спорить друг с другом.

Авдонин Вы прям генератор идей. Но на форуме у Вас нет поддержки.
Все уже дали понять ,что не хотят слушать Вас.А Вы продолжаете .
Реализуйте свои идеи без всенародной огласки.Ищите спонсоров.И вперед.Прям такой талант пропадает .Жалко .

[azim]

Сообщение от Авдонин

Но вот тогда объясните, почему я например с локалки качаю с лютой скоростью и на халяву, а за то чтобы зайти на ту же википедию, плачу за каждый мегабайт? не кажется ли вам, люди, что это просто игра словами - доступ, транспорт. А на самом деле весь вопрос для провайдера в том, чтобы вытянуть побольше денег с юзера?

Потому что не ту страну назвали Гондурасом!
В странах с нормальным доступом люди с одинаковыми скоростями качают и с соседнего здания и с др. континента и платят за него одну и ту же фиксированную в аб/п цену.

Бред про местные контенты и ТАС-ИКС превращает людей в зомби...

[Химера]

Сообщение от texnik22

Реализуйте свои идеи без всенародной огласки.Ищите спонсоров.И вперед.Прям такой талант пропадает .Жалко

Это не идеи, а бред. Только обслуживание сети размера г. Ташкент (с розеткой в каждой квартире) будет обходится порядка $10 млн. в год.

Сообщение от seezer

Бред про местные контенты и ТАС-ИКС превращает людей в зомби...

+100500

[Авдонин]

Сообщение от Shomurodov Shohruh

А через Атлантику каким образом желаете передать?

не знаю пока. А вы как думаете? может, вот так:

Сообщение от Авдонин

То есть как вы знаете, компутер может быть подключён в одно и то же время к локальной сети (например, дом. сеть) и к внешней (интернет). То что броузер не вытягивает из внешняка (допустим, канал в мир заблокировали) он может попытаться вытянуть из локалки - может там есть выход в мировую сеть у другого юзера?

Оффтоп:

Сообщение от texnik22

на форуме у Вас нет поддержки.
Все уже дали понять ,что не хотят слушать Вас.А Вы продолжаете .
Реализуйте свои идеи без всенародной огласки.Ищите спонсоров.И вперед.Прям такой талант пропадает .Жалко .

на самом деле, все эти идеи как раз плод чтения форума, если бы я его не читал, в голове было бы пусто, теле-видео смотреть неинтересно, работа - рутина, у друзей семья-работа, ничего нового.

Только на форуме немного свежего кислорода в голову задувает. Да и посещаемость у форума хорошая, после торг.уз и мама.уз считай на третьем месте стоит. Раньше еще лучше было, но видимо репрессии сделали свое дело и траффик упал в феврале и марте -

[Shomurodov Shohruh]

Сообщение от Авдонин

То есть как вы знаете, компутер может быть подключён в одно и то же время к локальной сети (например, дом. сеть) и к внешней (интернет). То что броузер не вытягивает из внешняка (допустим, канал в мир заблокировали) он может попытаться вытянуть из локалки - может там есть выход в мировую сеть у другого юзера?

Это значит у другого моего "соседа" доступный интернет, раз так, то зачем мне себя ограничивать? Не лучше ли подключиться к гарантированному каналу, чем играться так неизвестно с чем?
Некоторые моменты Ваших идей уже существуют по миру, недавно Benjiry давал ссылку на сервис такой, где есть открытые точки вай-фая. Да и прогуляйтесь по Европе, найдете очень много открытых точек, просто когда у Вас канал около 10 мбит, то зачем закрывать, пусть люди пользуются.
Насчет передачи данных по "воздуху", Вы насчет скорости подумали и какая нагрузка будет для этих устройств. Скажем, к примеру, если я хочу подключиться сидя в М.Улугбекском районе к сети, который находиться в Чиланзаре, то учитываю радиус действия (500 метров) через сколько точек пойдут пакеты и дойдут ли?

Оффтоп:

Кстати, в книге "Автостопом по галактике" Дугласа такая идея уже давно существует, передача данных через субэфирную сеть

[Химера]

Сообщение от Авдонин

В идеале было бы хорошо покрыть бесплатным интернетом весь земной шар

А также раздать всем бесплатной жратвы, бесплатных квартир с бесплатными комм. услугами и электричеством...

Сообщение от Авдонин

Популярность онлайн-сервисов типа одноклассников и прочей сетевой фигни упадёт, возрастет интерес к вебмастерингу - ведь не нужно будет покупать хостинг, а только доменное имя, и побольше винт установить на свой комблоктер - и вперед, заполняй свое дисковое пространство любым контентом и выкладывай на свой собственный сайт, за который никому не надо платить.

Анекдот в тему. Раньше считалось, что 300 обезьян за 10 лет могут напечатать "Войну и Мир" (или "Евгения Онегина", точно не помню, но не суть важно). Появление Интернета жестоко опровергло это теорию.

Это я к чему. Миллионы человек барабанящих по клавиатурам не создают шедевров, они создают нескончаемый поток <вц>. Чем доступнее становится Интернет, тем больше он заполняется <вц>, в котором уже крайне сложно откопать что-то пристойное. Ваш сценарий ведет к бесплатному плесканию в потоках дерьма, где каждый идиот выливает продукты своего энтилехта на окружающих.

[Авдонин]

Сообщение от Aleph

Как будет происходить передача сигнала на межконтинентальном уровне, минуя любых провайдеров?

То есть общий алгоритм такой:

1. Сперва ищется в собственном кэше, и кэше ближайших ком-блоков
2. Если есть платное подключение к интернету - через него. Это будет быстрее, но ничем от обычного интернета "от провайдера" отличаться не будет.
3. Если нет платного провайдерского подключения - то ищется адрес у соседа, возможно у него есть подключение или кэш, тянет через него.
4. Если из всей ком-блок сети ни у кого нет платного интернет соединения или оно уже "забито" до отказа - то по схеме с множественными точками доступа, ну то есть каждый комблок - это грубо говоря ретранслятор, маршрутизатор плюс кэширующий сервер - стучится до нужного адреса через всю цепочку, или через несколько паралелльных.
   
   Такое соединение будет "чистым" на 100% минуя любых провайдеров.

Ну то есть вы видите что в большинстве случаев используется не чистое "минуя любых провайдеров" соединение, а если можно выразиться "гибридное" (всё что ловится через воздух - вайфай, триджи, вай-макс, другие ком-блоки) но за счет того что очень много берется из кэша других комблоков, доступ к провайдерской сети используется в щадящем режиме, и используется строго для обновления некешируемых данных. Кроме того, возможен и "чистый" доступ, используя всю цепочку как маршрут до нужного адреса.

Сообщение от Aleph

Если предполагаемое устройство имеет радиус действия 500 м, то каким образом будут связываться ком-блоки между собой в удаленной местности, где объекты находятся гораздо дальше друг от друга?

Географически - в густонаселенных районах доступ к сети будет более быстрым, за счет паралельных множественных точек доступа.

Возможно, жители удаленных районов, будут ставить мощные ком-блок стационарные ретрансляторы. А что, они там все в кишлаках соседи, друг друга знают, вместе скинутся, и поставят.

Физически - если учесть скорость соединения как минимум несколько мегабит (это значит несколько миллионов модуляций в секунду) то значит несущая радиочастота должна быть как минимум в гигагерцевом диапазоне, для запаса прочности.

Сообщение от Aleph

Кто будет регулировать выдачу персональных адресов, либо, по какому принципу они будут создаваться?

Каждый ком-блок, включаясь, посылает сигнал в ближайшее пространство - как блютуз или вай-фай, - те из ближайших точек доступа (комблоков) кто откликается, устанавливают связь с комблоком, сверяют свой адресный кэш на свободные адреса и выделяют ему свободный динамический адрес из доступного диапазона, затем отправляют сигнал обновления вновь присвоенного адреса другим комблокам. Или, возможно, каждый ком-блок будет создавать подсеть из ближайших комблоков, тогда адрес будет один на всех.

Также эти ближайшие ком-блоки отмечают в распределенной базе адресов, что находятся ближайшими точками доступа к этому адресу. Теперь пакеты, адресованные этому присвоенному адресу в сети будут отправляться через эти ближайшие к нему комблоки.

В случае, если непосредственный контакт потерян - чел например уехал из радиуса доступа передатчика - то комблок отправляет сигнал кратчайшим путем, что такой-то адрес больше не является ближайшей точкой доступа для него. Таким образом, в таблице маршрутизации всегда указано, кто из каких адресов являются ближайшими точками доступа.

Если никаких ком-блоков и сетей нет в зоне доступа - то тогда увы, сеть не видна. Но такое я думаю, просто невозможно.

Сообщение от Aleph

И чем это будет отличаться от сервера?

Отличие сервера от ком-блока такое же, как и отличие электронных часов, обычного телефона, рации и калькулятора от современного мобильника, - все это в нём уже есть и объединено в новое устройство. Но хотя там есть это все, никто не скажет: че тут нового, всё это уже было придумано много лет назад.

[DarkUser]

Сообщение от Авдонин

Сперва ищется в собственном кэше, и кэше ближайших ком-блоков

Допустим, пациент клиент ищет фотки голой Саммер Глоу. На ближайшем ком-блоге, из 1Тб кеша ~20% - картинки. Сколько времени оно будет их искать, и по какому принципу будет отличать от фоток Анджелины Джоли? Через сколько ком-прости_хоспди-блогов запрос пройдет, прежде чем выяснится, что искомое отсутствует в кешах? Через сколько запросов, нагружающих этот самый ком-блог, и использующий под кеш кучу места, его владелец выкинет на&рен его из сети, и решит что платить 5$ в месяц за "качество и удобство"- вполне себе оправдано?

[azim]

Тов. Авдонин, что нужно сделать, чтобы вы угомонились?
Провайдеры, скиньтесь вышеуказанному товарищу на анлимный интернет, чтобы перестал выносить кое-что и себе и всем тут.