Наркоманы: что им поможет?

[Torontonian]

Сообщение от Дэра Бай

15% - против статистики не попрешь.

У меня достаточно знакомых наркоманов. Штук 20 наберется. Вместе в школу ходили, рядом жили, учились в универе и т.д. Короче даже одного не могу припомнить кто окончательно соскочил. Истории всегда одни и те же. Лечился, бросил, женился а потом через месяц второй опять начал по новой.
Был один, бизнесом со-владел, девок немеренно, да еще такие как в песне, а сейчас глаза бегают, говорит запуганно денег просит. Назанимал у всех под имя папы. А папа на него уже и рукой махнул.

[korvin]

Наркоманов лечить можно и нужно. (пример тому опыт киргизов)
Также можно и нужно лечить общество, которое создает наркоманов.

Укоренившееся мнение о том что они "сами виноваты" - это миф. Их подвели к этой черте, и толкнули за неё.

Аргумент "другие же не колятся" - не канает. Причин тому много, и среди них нету ни одной простой. Как правило нет такой одной причины, работает всё и в комплексе. Потому и лечить сегодня не могут, так как привыкли лечить простыми средствами что-то одно. А комплексно подходить к проблеме могут лишь избранные врачеватели.

То что общество "больно" думаю понятно каждому здравомыслящему. Иначе как объяснить процветание этого бизнеса?

[Gebo]

Сообщение от korvin

Укоренившееся мнение о том что они "сами виноваты" - это миф. Их подвели к этой черте, и толкнули за неё.

Так можно что угодно оправдать.

[Igor Ivanoff]

Сообщение от Дэра Бай

этому фильму охохо сколько лет.

Не спорю.

Сообщение от Дэра Бай

этот фильм постановочный

Сказали конкретно, что мальчик умер. (в 10 лет так уметь изображать приход и смерть, какие таланты пропадают )

[Torontonian]

Сообщение от korvin

Укоренившееся мнение о том что они "сами виноваты" - это миф. Их подвели к этой черте, и толкнули за неё.

Кто подвел? Да они сами по своей дурости и вседозволенности скатились к этому. Хватит их оправдывать. Так можно и насильников малолеток оправдать, типа дество тяжелое, травма была психологическая...а мне посрать...поднимет руку на детей моих... сам ненужный ему орган - голову отрежу...пусть даже сяду после этого.

Сообщение от korvin

Аргумент "другие же не колятся" - не канает. Причин тому много, и среди них нету ни одной простой. Как правило нет какой одной причины, работает всё и в комплексе. Потому и лечить сегодня не могут, так как привыкли лечить простыми средствами что-то одно. А комплексно подходить к проблеме могут лишь избранные врачеватели.

Это байки клиник которые бешеные деньги зарабатывают на этих лечениях. Как может не канать то что другие люди как люди а этот стал скотиной. Раз смог значить скотине -скотская смерть

Сообщение от korvin

То что общество "больно" думаю понятно каждому здравомыслящему. Иначе как объяснить процветание этого бизнеса?

Спрос определяет предлжение. Истребив наркоманов можно на корню уничтожить спрос. И другие сто раз подумают прежде чем начать колоться.

Сообщение от korvin

Наркоманов лечить можно и нужно. (пример тому опыт киргизов)

Киргизы не хилые деньги на этом зарабатывают. То есть при таком подходе выгодно всем. Тем кто продает наркотики так как 9 из десяти опять начинают колоться, дорогостоящим клиникам которые не один раз а многократно, по новой, лечат наркоманов. И всем остальным кто крутится вокруг наркотиков.

[korvin]

Сообщение от Sherzod Karimov

Кто подвел? Да они сами по своей дурости и вседозволенности скатились к этому. Хватит их оправдывать. Так можно и насильников малолеток оправдать, типа дество тяжелое, травма была психологическая...а мне посрать...поднимет руку на детей моих... сам ненужный ему орган - голову отрежу...пусть даже сяду после этого.

Это байки клиник которые бешеные деньги зарабатывают на этих лечениях. Как может не канать то что другие люди как люди а этот стал скотиной. Раз смог значить скотине -скотская смерть

Спрос определяет предлжение. Истребив наркоманов можно на корню уничтожить спрос. И другие сто раз подумают прежде чем начать колоться.

Киргизы не хилые деньги на этом зарабатывают. То есть при таком подходе выгодно всем. Тем кто продает наркотики так как 9 из десяти опять начинают колоться, дорогостоящим клиникам которые не один раз а многократно, по новой, лечат наркоманов. И всем остальным кто крутится вокруг наркотиков.

Да видно наболело у вас.

На счёт спроса и предложения - если истребить всех наркоманов... появятся новые, уверяю вас. Как раз здесь сработает принцип "предложение формирует спрос". Аналогичная ситуация с пивом в России, где дешёвое пиво способствует росту подросткового алкоголизма.

На счёт "растрелять" - ну растреляете одного, второго... Причина наркомании останется. А значит вашему автомату никогда не придётся отдыхать.

На счёт "так можно всё что угодно оправдать" - не правда. Я конечно не привёл многих аргументов, их очень много, можно книгу написать. Но думаю что достаточно просто учесть несколько фактов:
- Наркоторговля - это один из самых прибыльных бизнесов (думаю доказывать не надо)
- Наркоторговля - это одно из самых мощных генных орудий в мире (если нужны доказательства, почитайте историю опиумных войн Великобритании и Китая)
- Наркоторговля - это одно из самых мощных средств управления обществом (думаю тоже объяснять не надо почему)

Сложите три фактора и поймёте, что наркомания бессмертна до тех пор. Пока эти факторы существуют.

И никакие расстрелы не помогут.

Возможно я не правильно высказался в первом своём посте, так как не вольно оказался пленником заглавия темы.

Наркоманию можно и нужно предупреждать. И иметь соответствующие службы, занимающиеся этим. И мерой измерения качества работы этих служб, считать процент наличия (но не излечения) наркоманов в обществе. Чем выше процент, тем хуже профилактика.

Деятельность же лечебных учреждений, может быть уподоблена деятельности милиции, которой план по раскрытым преступлениям спускается сверху.

[Gebo]

Сообщение от Sherzod Karimov

оторые бешеные деньги зарабатывают на этих лечениях.

При чем лечит и впаривает по сути одна контора.

[Torontonian]

Сообщение от Gebo

При чем лечит и впаривает по сути одна контора.

Сообщение от korvin

Наркоманов лечить можно и нужно. (пример тому опыт киргизов)

Киргизия это "великий шелковый путь" международного наркотраффика.

[Torontonian]

Сообщение от korvin

На счёт спроса и предложения - если истребить всех наркоманов... появятся новые, уверяю вас. Как раз здесь сработает принцип "предложение формирует спрос". Аналогичная ситуация с пивом в России, где дешёвое пиво способствует росту подросткового алкоголизма.

Не согласен. Вот если за употребления пива убивали бы то у людей был бы первобытный страх. Человек-высшая форма животного и как все животные очень боится смерти. Я не призывают убивать алкашей. От них вреда и опасности такой нет как от наркоманов.
Кстати вы знаете почему в Саудовской Аравии алкаголиков намного меньше чем в России? Потому что там алкашу не поздоровится.

Сообщение от korvin

На счёт "растрелять" - ну растреляете одного, второго... Причина наркомании останется. А значит вашему автомату никогда не придётся отдыхать.

Неотвратимость наказания - основной фактор профилактики совершения преступления. Почитайте криминологию. Просто потребление наркотиков надо приравнять к преступлению. И чем жещще наказывать тем лучше.

Сообщение от korvin

На счёт "так можно всё что угодно оправдать" - не правда. Я конечно не привёл многих аргументов, их очень много, можно книгу написать. Но думаю что достаточно просто учесть несколько фактов: - Наркоторговля - это один из самых прибыльных бизнесов (думаю доказывать не надо) - Наркоторговля - это одно из самых мощных генных орудий в мире (если нужны доказательства, почитайте историю опиумных войн Великобритании и Китая) - Наркоторговля - это одно из самых мощных средств управления обществом (думаю тоже объяснять не надо почему)

Тем более в войне нужно истреблять не только поставщиков но и потребителей. Бороться с двух концов.

Сообщение от korvin

Сложите три фактора и поймёте, что наркомания бессмертна до тех пор. Пока эти факторы существуют.

100% наркоманию не уничтожишь. Но кардинально сократить количество наркоманов можно. Соответственно сократится число зараженных СПИДОм и ГЕПАТИТОМ от них не-наркоманов. Главное здоровье нации и эпидемиологическая безопасность общества.

Сообщение от korvin

Наркоманию можно и нужно предупреждать. И иметь соответствующие службы, занимающиеся этим. И мерой измерения качества работы этих служб, считать процент наличия (но не излечения) наркоманов в обществе. Чем выше процент, тем хуже профилактика.

На это нужны средства. Также они нужны на лечение опущенный социальных изгоев-наркоманов. Не дешевле ли для бюджета пустить их (наркоманов) в расход а сэкономленные деньги направить правоохранительным органам или на профилактику?

[korvin]

Сообщение от Sherzod Karimov

Не согласен. Вот если за употребления пива убивали бы то у людей был бы первобытный страх. Человек-высшая форма животного и как все животные очень боится смерти. Я не призывают убивать алкашей. От них вреда и опасности такой нет как от наркоманов.

Поверьте от них вреда ещё больше, просто этот вред проявляется не через 1-2 месяца, как у наркоманов, а через 1-2 поколения.

Сообщение от Sherzod Karimov

Кстати вы знаете почему в Саудовской Аравии алкоголиков намного меньше чем в России? Потому что там алкашу не поздоровится.

Но они там есть.
Вспоминается древняя история, а том что когда казнили людей, за карманничество (руки отрубали) у глазеющей толпы обчищали карманы коллеги казнимых.
Страх - это очень быстрый, но очень ненадёжный метод.

Сообщение от Sherzod Karimov

Неотвратимость наказания - основной фактор профилактики совершения преступления. Почитайте криминологию. Просто потребление наркотиков надо приравнять к преступлению. И чем жещще наказывать тем лучше.

Думаю есть страны, где такие законы приняты. Готов поспорить, что наркоманы там есть.

Криминология основана на зафиксированных преступлениях. А значит отражает картину не полностью. Поэтому и основываться на ней бессмысленно, я бы даже сказал преступно.
Это всё равно что оценивать реальный размер экономики, не учитывая теневую. Конечно можно вводить всякие поправки... в общем вы меня поняли

Сообщение от Sherzod Karimov

Тем более в войне нужно истреблять не только поставщиков но и потребителей. Бороться с двух концов.

Точно. В десятку. Вас бы в министры.

Сообщение от Sherzod Karimov

100% наркоманию не уничтожишь. Но кардинально сократить количество наркоманов можно.

Да поймите вы, если вы не жалеете нарков. У них есть родственники друзья. Вы хотите сжечь их в печах и стать героем? Вы станете фашистом, и вашим именем не будут никого называть.
Одумайтесь...

Сообщение от Sherzod Karimov

Соответственно сократится число зараженных СПИДОм и ГЕПАТИТОМ от них не-наркоманов. Главное здоровье нации и эпидемиологическая безопасность общества.

Согласен, цели у нас одинаковые. Только понимание причин заразы разные. А потому и разные подходы.

Сообщение от Sherzod Karimov

На это нужны средства. Также они нужны на лечение опущенный социальных изгоев-наркоманов. Не дешевле ли для бюджета пустить их (наркоманов) в расход а сэкономленные деньги направить правоохранительным органам или на профилактику?

Так я и предложил профилактику. Перечитайте мой пост. Я предложил создать службу, которая будет заниматься профилактикой. Думаю что она должна быть тесно интегрирована с системой образования (воспитания).