Как Вы оцениваете уровень обучения в учебных центрах нашей республики?

[Дмитрий Соловьёв]

В настоящее время в г. Ташкенте существует множество учебных центров, которые предлагают достаточно широкий спектр курсов в достаточно широком ценовом диапазоне. При этом многие утверждают, что выдают сертификат международного образца. Или предлагают индивидуальное обучение за 10 - 20 тысяч в месяц. Хотелось бы узнать Ваше мнение относительно качества обучения. А также Ваши критерии оценки этого качества и что Вы ждете, принимая решение пройти обучение.

[maniak]

Индивидуальное обучение за 10 - 20 тыс. в месяц я ещё не встречал честно говоря. Уроки по 3D MAX индивидуально года 2 назад стоили 6 тысяч за занятие. И то обучение мне не очень понравилось, это было даже не обучение, а просто "показательное выступление", где мне показывали, как можно криво смоделировать автомобиль. Видео с аналогичными процедурами можно было свободно скачать из Интернета.
Ну это я конечно сужу лишь на примере одного курса, скоро я собираюсь посетить курсы ЦППМП - обязательно поделюсь впечатлениями.

[Alexander Abgaryan]

Подавляющее большинство УЦ занимаются откровенной халтурой.
Знаю это не по наслышке.

Оффтоп:

Да и кому они нужны если честно ?
Я признаю только очень узкоспециализированные УЦ - обучающие например работе со специфичным оборудованием[cisco etc]
Все остальное можно выучить самостоятельно.
Если человек пришел в УЦ значит у него что-то не в порядке с мозгами

[[ForgotteN]]

проголосовала за средний уровень... но , честно говоря, предпочитаю самообразование по книгам.... будь то электронные версии или обычные)

согласна с ниталаутом...

но все-таки по тащкенту можно найти 4-5 специализированных центров, которые действительно готовят кадров... притом неплохих)

[Дмитрий Соловьёв]

Сообщение от nitalaut

Да и кому они нужны если честно ?
Я признаю только очень узкоспециализированные УЦ - обучающие например работе со специфичным оборудованием[cisco etc]
Все остальное можно выучить самостоятельно.
Если человек пришел в УЦ значит у него что-то не в порядке с мозгами

А вот с этим я не совсем согласен. Потому - что:
1. Не все и не со всеми вещами в состоянии разобраться по литературе.
2. Самостоятельное изучение зачастую требует гораздо больше времени, которое есть не у каждого.
3. Во время изучения принципов применения той или иной программы человеку ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна консультационная поддержка. Не у всех есть друзья или коллеги, которые могут ее оказать.
4. И наконец меньшинство сможет после самостоятельного изучения ПРАВИЛЬНО и ЭФФЕКТИВНО использовать полученные знания в рабочем процессе.

[Atham Mirazizov]

Добавлю: курсы помогают систематизировать и упорядочить существующие знания и навыки когда либо приобретённые "методом тыка". Правда для этого требуется адекватного качества преподаватель.

[Alexander Abgaryan]

Сообщение от Дмитрий Соловьёв

А вот с этим я не совсем согласен. Потому - что:
1. Не все и не со всеми вещами в состоянии разобраться по литературе.

Об этом я уже писал выше - значит с мозгами что-то не в порядке
Исключение(о котором я также писал выше) - случаи когда для того чтобы изучить что-то, требуется иметь под рукой различного рода оборудование(например дорогущие коммутаторы, маршрутизаторы итд).

Сообщение от Дмитрий Соловьёв

2. Самостоятельное изучение зачастую требует гораздо больше времени, которое есть не у каждого.

Возможно, но и знания получаешь более качественные, чем в случае когда тебе их в ускоренном темпе запихивают в голову в УЦ.

Сообщение от Дмитрий Соловьёв

3. Во время изучения принципов применения той или иной программы человеку ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна консультационная поддержка. Не у всех есть друзья или коллеги, которые могут ее оказать.

Для этого существуют специализированные сайты и форумы(гугл никто не отменял).

Сообщение от Дмитрий Соловьёв

4. И наконец меньшинство сможет после самостоятельного изучения ПРАВИЛЬНО и ЭФФЕКТИВНО использовать полученные знания в рабочем процессе.

Ну не знаю, если совсем уж котелок не варит, что надо все разжевать, в рот положить, да ещё и потом помогать двигать челюстями - может не стоит учится а ? Толку не будет всё равно...

[Ахадбек Далимов]

Сообщение от nitalaut

Возможно, но и знания получаешь более качественные, чем в случае когда тебе их в ускоренном темпе запихивают в голову в УЦ.

тоже не факт - что при самостоятельном изучении, обучение более качественное.
а как же менторство, коучинг итд.
может вообще учителя не нужны?
в нормальном учебном центре - знания не запихивают, там тренеры подготовленные - они следят - усвоен материал или нет, стоит двигаться дальше или нет. В чем преимущество - в том что с тренером (а также с другими обучающимися) можно пообщаться, узнать что то новое - или то что знаешь систематизировать - в порядок голову привести.
кроме того понимаете ли знания - знаниям рознь. Можно иметь много знаний - но при этом быть (как бы это помягче...) профаном.
Т.к. знания - без навыков (а это - трансформация знаний в умение т.е. знать как применить знания) - мусор, и в Тренинг центрах именно и занимаются превращением знаний в навыки (имеются ввиду нормальные тренинг центры и учебные центры).
ИМХО конечно - можно не соглашаться

[Alexander Abgaryan]

Сообщение от Ахадбек Далимов

там тренеры подготовленные - они следят - усвоен материал или нет, стоит двигаться дальше или нет

Это справедливо в случае группы состоящей из одного человека.
Если обучающихся >=2 преподаватель всё равно должен выбрать на кого ему ориентироваться - на более слабого(тогда умный заскучает) либо на более умного(тогда тот, что поглупее не будет успевать).

Сообщение от Ахадбек Далимов

тоже не факт - что при самостоятельном изучении, обучение более качественное

А вот при самостоятельном изучении материала можно повторять его до тех пор, пока не поймешь всё до конца и никто тебя не будет подгонять.

Сообщение от Ахадбек Далимов

в Тренинг центрах именно и занимаются превращением знаний в навыки (имеются ввиду нормальные тренинг центры и учебные центры)

По моему глубокому убеждению единственный правильный путь превращения знаний в умения это применение их в рабочей обстановке(за исключением случаев, когда это невозможно сделать по веским причинам).
Хотя возможно я несколько однобоко сужу об этом - только лишь с позиций системного администратора.

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от nitalaut

Это справедливо в случае группы состоящей из одного человека.

Обсуждение, как всегда, отклонилось от первоначально поставленного вопроса (обучение в УЦ Узбекистана). Я бы жестоко ответил: не доверяю, но это было бы лишь эмоциональной оценкой (я не имею реальной картины по учебным центрам).

Учебный центр (от крепкого середняка и выше) нужен в случае, когда группа обучаемых состоит больше, чем из одного человека. А это часто требуется при реализации какого-либо проекта - в этом случае просто необходимо, чтобы работники одной организации начали думать одинаково, рассуждать в одинаковой терминологии. Т.е. были винтиками ОДНОЙ системы.

Если же речь идет о том, чтобы повысить свои индивидуальные знания, то в краткосрочном плане самостоятельное изучение может оказаться более плодотворным (как минимум за счет того, что под рукой может оказаться более качественная первооснова, чем могут иногда предложить "учебные центры").

В долгосрочном же плане, если специализация является не узкой (в моем понимании "узкая специализация" - например: администратор баз данных, администратор локальной вычислительной сети и т.п.), то скорее всего требуется систематизированное на достаточно глубоком уровне представление о достаточно большом и разнообразном комплексе программно-аппаратных средств, а также об обширном круге вертикальных и/или горизонтальных решений. Для освоения такого объема информации (в том или ином систематизированном виде) индивидуальной работы может оказаться недостаточно - может получиться "по верхам".

В этом случае серьезным помощником могут оказываться специализированные центры (например, HP, MICROSOFT, CISCO), в которых каждый учебный курс - составная часть большого учебного блока, построенного на основе достоверной информации, проверенных методик, а также лицензионных программных продуктов и необходимых технических средств. Если CISCO и MICROSOFT, в основном, делегируют проведение учебных курсов своим партнерам, то HP проводит обучение или на своей учебной базе (ближайший учебный центр HP - в Москве), или через интернет (существуют виртуальные классы). Более подробно - смотрите www.hp.ru/education.

Сертификаты "международного образца" - чистый лохотрон. Это - однозначно. Можно было бы говорить, что сертификаты от PROMETRIC или VUE являются таковыми, но их выдают не учебные центры... Сначала сдай экзамен в соответствующей системе, потом получишь сертификат. А результат экзамена - не всегда результат обучения. И сертификат "о том, что прослушал" - не есть сертификат "о том, что соответствует..."