Имя Узбекистан - исторический выбор!

[BENJIRY!]

Сообщение от Jahongir Haitov

Бисмарк ничего не сделал для государства "Федеративная Республика Германия", ибо такового тогда не существовало - так что, не считать его великим немцем? И вообще, исторические личности Пруссии - они не история Германии только потому что Германии тогда не было? Нельзя все привязывать к названиям, нынешним и в прошлом.

Имхо, список правомочен в том виде, в каком он сейчас сформирован.

Другое дело, что сама затея с "Имя Узбекистан" - ненужная и бесполезная на 100%. В итоге получим "Имя Узбекистан", выбранное за счет 20 голосов юфорумчан. Смех ведь.

А может быть не будем намеренно подменять название страны и национальность? Иначе подойдём к тому, что неузбек не может стать лицом Узбекистана. Хотя, по большому счёту я соглашусь, что не может, по массе причин.

Просто переформулируем, как и положено:

Бисмарк ничего не сделал для государства "Федеративная Республика Германия", ибо такового тогда не существовало - так что, не считать его великим германцем или лицом германии?

И получим ответ-да.

Исторические личности Пруссии - они часть истории происхождения и возможного в будущем возникновения Германии, но не более чем.

[OK]

Оффтоп:

Сообщение от Anton Kovalenko

как я и предполагал, начинается наш родной местный bordoq

что это означает? поясните, пожалуйста!

Сообщение от shumbola

определять круг выбора и предлагать выбирать, не озвучив, по сути, ни одного нормального критерия - эт по-нашему

Антон, не могу предположить "как по вашему"?
Если я или кто-то что-то упустил, то лучше подправьте, чем подкалывать!
Тоже мне, странная позиция!

[OK]

Сообщение от Jahongir Haitov

Другое дело, что сама затея с "Имя Узбекистан" - ненужная и бесполезная на 100%. В итоге получим "Имя Узбекистан", выбранное за счет 20 голосов юфорумчан. Смех ведь.

Джахонгир, по моему цель не стоит выбрать за счет 20 голосов форумчан "Имя". Как говорится: Страна должна знать своих героев!
Наша история, история нашей земли и этноса столько раз переписывались, что сейчас многие исторические личности и моменты не понятны. Может нам в рамках форума удастся сформировать список личностей, внесших вклад в развитие и популяризации этой земли. Ведь здесь множество грамотных людей собрались!
Например, о части предложенных лиц я в первый раз услышал. Поэтому просил, чтобы предлагая какого-то кандидата хотя бы была опубликована небольшая информация о нём либо дана ссылка на информацию о нём.

[OK]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

в опрос надо включить все появлявшиеся в ветке имена - дело же не в том, кто именно победит, а кто нет, а еще и в том, чтобы отдать должное великим но забытым соотечественникам. Пусть хоть этот список будет им памятью.

Евгений Семёнович, Вы правы! Извиняюсь!
Включил всех (вроде).

[OK]

Обноблённый список:

1. Абдулхолик Гиждуваний
2. Абдурауф Фитрат
3. Абу Абдаллах Джафар Рудаки
4. Абу Али ибн Сина (Авиценна)
5. Абу Лайс ас-Самаркандий
6. Абу Мансур ал-Мотрудий
7. Абу Мансур Мухаммад ибн Ахмад Дакики
8. Абу Наср Мухаммад ибн Мухаммад ибн Тархан ибн Узлаг аль-Фараби ат-Турки
9. Абу Райхон Беруний
10. Абу Хамид Мухаммад ал-Газзолий
11. Абул Касым Махмуд ибн Умар аз-Замахшарий
12. Ажинияз Косыбай улы
13. Александр Файнберг (поэт)
14. Алишер Навои
15. Аль Ферганий
16. Аль-Хаким Ат-Термезий
17. Аль-Хорезми
18. Амир Темур
19. Ахмад Яссавий
20. Баховутдин Накшбандий
21. Бердах Гаргабай улы
22. Бибиханум
23. Боровский (врач)
24. Гиясаддин Абу-ль-Фатх Омар ибн Ибрахим аль-Хайям Нишапури
25. Даутбай Кайыпов
26. Дина Рубина
27. Жалолиддин Мангуберди
28. Жалолиддин Румий
29. Зайнуддин-бобо
30. Занги-ота
31. Зарап Петросович Зарапетян
32. Захириддин Мухаммад Бобур
33. Ибрайым Юсупов
34. Имам Аль-Бухарий
35. Каффол аш-Шоший
36. Кунхожа
37. Курбонджон Дадхо
38. Макс Пенсон
39. Маллицкий (последний губернатор Ташкента)
40. Мирзо Улугбек
41. Муканна
42. Н. Мухиддинов
43. Нодирабегим
44. Сабир Рахимов
45. Саид Олимхон
46. Святой Даниил
47. Скоблев (генерал)
48. Содик Азимов
49. Спитамен
50. Тамара-ханум
51. Тумарис
52. Убайдулла Ходжаев
53. Узбек Хан
54. Ульянов (архитектор)
55. Файзулла Ходжаев
56. Хабиб Абдуллаев
57. Чулпон
58. Шаахмед Шамахмудов и его жена Бахри Акрамова
59. Шараф Рашидов
60. Шейх Нажмиддин Кубро
61. Шейх Хованди Тахур
62. Ширак
63. Юлдаш Ахунбабаев

Исключать никого не стал (кроме живых). Исправлять предложенные ошибки в ФИО тоже не стал, т.к. кроме предложившего больше ни кем не подтверждено. Тоже самое с исключением некоторых исторических личностей, никем кроме оппонента иное не доказано! Нужно обсуждать, приводить примеры и доказательства.
Спасибо!

[Anton Kovalenko]

Сообщение от Oybek Khodjaev

[OFFTOP]

Антон, не могу предположить "как по вашему"?
Если я или кто-то что-то упустил, то лучше подправьте, чем подкалывать!
Тоже мне, странная позиция!

Ну что ж, если уж спросили, то вот как по-моему: НИКАК. В России подобный конкурс (голосование, выборы - как вообще это назвать?) вылились в уродливое шоу, насквозь лживое, с манипулированием результатами и тенденциозным, однобоким представлением исторических личностей массам зрителей, большинство из которых теперь думает, что услышали об этих личностях чистую правду (ибо подавляющее большинство населения забанено не только ГУГЛом, но и библиотеками и книжными магазинами).

Ну а уж если ввязываться в это, то всегда, когда имеет место отбор и выбор, необходимы критерии отбора и выбора, иначе результатами, какими они ни были бы, можно будет только подтереться. Какие критерии - другой вопрос, но они должны быть хоть какие-то - а вы вон до сих пор не можете определиться среди кого выбирать, и как именно составлять список кандидатов.

[Александр Сучков]

Сообщение от Anton Kovalenko

Ну а уж если ввязываться в это

Абсолютно согласен с Антоном!!! Если уж проводить какой-то исторический конкурс, то лучше его проводить не по системе ЕС ("за три дня пока не прокисло") , а серьезно и авторитетно. История вещь серьезная, а с учетом того , что ею всегда манипулируют хорошие и нехорошие дядьки от политики-экономики, то прежде чем обявлять чего-то в этом направлении нужно как минимум быть историком или привлечь в консультанты таковых и не одного.
Даже в России , где данный проект проводился на самом серьезном уровне с участием очень даже авторитетных государственных и церковных мужей и то данный конкурс прошел из рук вон плохо. Так что здесь, на айтишном по сути форуме считаю данный проект просто словоблудством. Хотя вроде как всех данная тема заинтересовала Намерение уважаемого мною "автора" проекта возможно и благие, но вот что в него вкладывают другие форумчане непонятно
С уважением всем

[JH]

Ойбек, а почему живых исключать? Вам не нравится попадание в список Эркина Кучкарова и Ефима? Или кого другого?

[BENJIRY!]

Сообщение от Oybek Khodjaev

Обноблённый список:

13. Александр Файнберг (поэт)
23. Боровский (врач)
26. Дина Рубина
39. Маллицкий (последний губернатор Ташкента)
47. Скоблев (генерал)
54. Ульянов (архитектор)

Исключать никого не стал (кроме живых). Исправлять предложенные ошибки в ФИО тоже не стал, т.к. кроме предложившего больше ни кем не подтверждено. Тоже самое с исключением некоторых исторических личностей, никем кроме оппонента иное не доказано! Нужно обсуждать, приводить примеры и доказательства.
Спасибо!

13 и 26 респонденты-живы.

23 респондент-Пётр Фокич Боровский.
39 респондент-Николай Гурьевич Маллицкий.
47 респондент-Михаил Дмитриевич СкобЕлев.
54 респондент-Николай Фёдорович Ульянов.

[BENJIRY!]

Сообщение от Jahongir Haitov

Ойбек, а почему живых исключать? Вам не нравится попадание в список Эркина Кучкарова и Ефима? Или кого другого?

Не все исключены (см. выше)