НИОКР гидравлической турбины

[JH]

Дискуссия наконец-то обретает понятный для меня, обывателя, тон. Дмитрий Борисович утверждает без всяких туманных и непонятных (мне) формул, что "вращение возможно, если ведомое (переднее) колесо существенно меньше ведущего (заднего в потоке). Но в этом случае скорость вращения ведущего колеса будет ниже, чем если бы оно вращалось в одиночку. Передняя "вертушка" будет лишь отбирать мощность у заднего колеса и ничего не даст взамен."

Герману Владиславовичу достаточно привести документированные сведения о своих опытах, опровергающих это утверждение, и все встанет на свои места.

Или я опять все не так понял?

[Герман Трещалов]

Сообщение от JH

Дискуссия наконец-то обретает понятный для меня, обывателя, тон. Дмитрий Борисович утверждает без всяких туманных и непонятных (мне) формул, что "вращение возможно, если ведомое (переднее) колесо существенно меньше ведущего (заднего в потоке). Но в этом случае скорость вращения ведущего колеса будет ниже, чем если бы оно вращалось в одиночку. Передняя "вертушка" будет лишь отбирать мощность у заднего колеса и ничего не даст взамен."

Нет, всё не так.
Дело в том, что ДБЗ не гидравлик и даже не физик, делает в физике элементарные ошибки, не знает базовых уравнений гидродинамики, уравнения Бернулли и пр. и, видимо, вообще, видел, как вода течёт только на картинках. Уже все (во всяком случае, в России) и кое-кто в США в этом могли убедиться.
Поэтому рассуждать об этом, и тем более что-то утверждать он не имеет никаких оснований. Поэтому к его "безапелляционным" суждениям следует прислушиваться с большой осторожностью.
На технической сути я остановлюсь чуть позже и подробнее, поскольку это займёт больше времени.

Сообщение от JH

Герману Владиславовичу достаточно привести документированные сведения о своих опытах, опровергающих это утверждение, и все встанет на свои места. Или я опять все не так понял?

Почему на "своих опытах" ? Наука двигается своим путём, и подобные опыты могли проводиться кем угодно и когда угодно. Посмотрите для начала второе сообщение этого топика, а именно последние строчки там. Но это ещё не всё.
Потом. А пока у вас есть материал для изучения.

[JH]

Сообщение от Герман Трещалов

Почему на "своих опытах" ?

Я думал, речь идет о вашем изобретении, эффект получил ваше имя. Логично ожидать, что опыты вы тоже ставили.

[Герман Трещалов]

Сообщение от JH

Я думал, речь идет о вашем изобретении, эффект получил ваше имя. Логично ожидать, что опыты вы тоже ставили.

Совершенно неверный вывод. Проводились различные эксперименты различными людьми в различное время. Выводы этих экспериментов были не полными.
Другой специалист более глубоко изучает эти данные, сопоставляет их с другими, комплексно всё оценивает, применяет свои узкоспециализированные знания, применяет определённые формулы и выводит свою уникальную формулу, которая ещё нигде в научной литературе не фигурирует.
Собственно вот эта формула и показывает наличие особого физического эффекта. И собственно, эффект и назван по имени автора этой формулы (который я в первых публикациях называл просто "специфический гидродинамический эффект").
Название это было дано не мной. Вот первое упоминание http://khd2.narod.ru/hydrodyn/trshlv.htm
Ну а дальше – интернет. Уж специфика современности. В частности и ДБЗ к этому причастен - он развил эту тему на форруме ФИАН.

[spykee]

Сообщение от JH

Герману Владиславовичу достаточно привести документированные сведения о своих опытах, опровергающих это утверждение, и все встанет на свои места.

Ну для этого сам эффект Трещалова должен проявлятся. За это и бьется автор. Должны быть соблюдены некие условия, которых кустараными способами нельзя обеспечит.. Нужны серьезные ОКР.

[Герман Трещалов]

Сообщение от spykee

Ну для этого сам эффект Трещалова должен проявлятся. За это и бьется автор. Должны быть соблюдены некие условия, которых кустараными способами нельзя обеспечить. Нужны серьезные ОКР.

Совершенно верно !
Я эту мысль потом подробнее разовью, но пока подожду, что гражданин Зотьев ответит на другие сообщения spykee. Хотя боюсь, что он сюда уже больше не заглянет. Было бы жаль если это так.

Обращу лишь пока ваше внимание вот на это:

Сообщение от Space_Odyssey

В статье по ссылке ниже даны строгие доказательства того, что такая турбина не способна дать никакой дополнительной мощности, а лишь отнимет ее у ведущего колеса.

Вдумайтесь, какая глупость написана. И это пишет дфмн.
Турбина отнимает мощность у ведущего колеса !
Ну, во-первых, как она может отнимать мощность у колеса, когда она - оно самое и есть !
А во-вторых, ну пусть даже и "отнимает" эту мощность. А куда она её девает потом? Так в наш же генератор ! Больше некуда.

[JH]

Цитаты отсюда:

A group of engineers has constructed a hydraulic turbine to receive energy from a free flow of water

this facility produced even a greater amount of energy than the total kinetic energy of the flow.

Ну так вопрос на этом и должен быть закрыт. Группа инженеров создала установку, которая дает на выходе больше, чем кинетическая энергия потока. Все. Никакие аргументы не принимаются. Установка есть, и пусть кому не верится, измеряет.

[Герман Трещалов]

Сообщение от JH

Цитаты отсюда:

Ну так вопрос на этом и должен быть закрыт. Группа инженеров создала установку, которая дает на выходе больше, чем кинетическая энергия потока. Все. Никакие аргументы не принимаются. Установка есть, и пусть кому не верится, измеряет.

Совершенно верно. Под этой группой инженеров подразумевались пока не мы (статья 2008 года и я тогда ещё только оценивал насколько это реально).
Но на того инженера, который эту турбину сделал, сразу посыпался шквал обвинений от "критиков-латунских". Он не сумел до конца идею развить, хотя предварительные результаты уже были получены. И теперь его уже вообще в могилу загнали (в 2011 году).

Вы спросите ErehwonNam. Он уже более подробно ознакомился с темой (я про статью Соколова в arXive). Думаю, он на вашем уровне лучше сможет пояснить. Тем более, непредвзято. Ну а я потом присоединюсь, при необходимости.

[ErehwonNam]

Сообщение от Герман Трещалов

Вы спросите ErehwonNam. Он уже более подробно ознакомился с темой (я про статью Соколова в arXive). Думаю, он на вашем уровне лучше сможет пояснить. Тем более, непредвзято. Ну а я потом присоединюсь, при необходимости.

Оффтоп:

Не надо у меня спрашивать, я сам ничего толком не понял.

[JH]

Сообщение от Герман Трещалов

Совершенно верно. Под этой группой инженеров подразумевались пока не мы (статья 2008 года и я тогда ещё только оценивал насколько это реально).

Но на того инженера, который эту турбину сделал, сразу посыпался шквал обвинений от "критиков-латунских". Он не сумел до конца идею развить, хотя предварительные результаты уже были получены. И теперь его уже вообще в могилу загнали (в 2011 году).

А можете имя инженера назвать?