Факторы, тормозящие развитие ИКТ

[Alisher Muksinov]

Сообщение от Albert

Толк может и нету, за то штаны не падают

Куда спец на роботу пойдет? Если везде одна доляна или шапка!!!
Только для своих, не важно дурак ты или балбес!!!

Рыба гниет с головы!!! Может, начнем давать дорогу молодым, знающему своего дела специалиста.

Это как один чиновник мне говорит, зачем мне компьютер, всю жизнь работали на пишущей машинке и все нормально

А что институт, учился я в Горном институте, каждая сессия - 5000 сум, так я не давал то меня выгнали за не посещаемость. А в институте меня не было всего 7 дней.

За то по олимпиаде по высшей математики занял 4 место, как мне потом пояснили 1,2 и 3 места проданы

Некоторые моменты которые Вы здесь отметили думаю не касаются форума. Я говорю это не с целью того чтобы ограничить Вас в свободе мышления, а по причине того что это наболевшая проблема касающаяся не только сферы IT. Молодым никто дорогу не закрывает, думаю наооборот сейчас как раз таки время когда им дают много возможностей. В институте я проучился 5 лет и ни разу не давал деньги, даже если препод не ставил, я учил предмет и сдавал, пусть даже на тройку, бегал за ним с хвостичками, но сдавал. Все зависит от Вас самого. А по вопросу взятки не надо винить только берущих, потому что дающие не меньше виноваты. Мне кажеться Вы погорячились с выводами, я могу оспорить вопрос о том, что если человек не дал деньги то его выгноняют. Может быть Вы не в курсе, что с Высшим образованием вопрос в стране стоит серьезно, и именно в прошлом году я слышал за непосещаемость исключали с Вуза, тоесть за пропуски принимаются строгие меры. Так и надо делать (мое мнение)

[Vasiliy Emelin]

Только в этом случае узбекской экономике + развитию местного ИКТ не очень много толку. Сотрудник работает на развитие зарубежных рынков.

Согласен с тем, что работает на развите зарубежного ИКТ раз ему некуда вложить свои знания и навыки, но заметьте он в Узбекистане повышает свой опыт и познания чтобы как говорится не зарасти мохом и не отстать от века + повышает производительность и денежную ценность узбекской валюты, так как полученные или заработанные деньги приходят ему в банк, в наш узбекский банк, получается зарубежные заказчики вкладывают свои инвестиции в наших спеиалистов и в нашу экономику и в итоге уже в нашу производительность и в нашу валюту ну не будем вдаваться в экономику раз тема идет про ИКТ
Если я не прав, пожалуйста поправьте.

[Ibrohim Djuraev]

Сообщение от Albert

Уважаемый Ibrohim Djuraev у IT и вебмастеров нет однородной работы!!!
Любая работа должна быть достойно оплаченно. Все что делают сисадмины - это работа не для робота, здесь нужны мозги которые часто потом, как вы говорите при однородности, нужно внедрять.

Алберт,
попросил бы сначал прочитать на какой пост я вообще написал ответ,

Сообщение от sbssoft

И далше, мой ИМХО
У нас к ИТ спецам, очень мало дадут (зарплата)
Например, я знаю в ВУЗах есть должность Вебмастер или админ сети и так ...
Знаете скоко у ни зарплата, из-за этого в ВУЗах нормалные ИТишники редко работает
Вот задача к УзИНФОКОМу, подумайте

далее про однородности мозгов ничего не было сказано, а однородности работ, так вот она заключается в том что например при работе сисадминов, в большенстве используемые программные средства автоматизированы, нужен только тонкий подход при их настройке, далее дело техники все чтобы делать автоматически, так ведь?
однородность заключается в характере работ, вы же не заставите веб дизайнера или сисадмина, делать вам расчеты по оплате труда, готовить нормативные документы, проводить аналитику и.т.д.

Вы как я вижу - Первый заместитель директора Центра UZINFOCOM, так как Вы считаете Ваша работа однородна!? Думаю нет - нужны свежие идеи, поддерживать тот стимол работы для которого Вы созданы!!!

хорошо что видите, далее ваше предложение понимается как утверждение того, кто я и в чем заключается моя работа? или вы хотите внести ясность в то, чем я занимаюсь? я почувствовал себя как на допросе с вашей стороны

Так скажите в чем разница!? Разве сеть или сайты, та же оргтехника не нуждается в грамотном подходе к делу, даже для того что бы развивать бизнес предприятий!?

мне кажется вам надо внимательно изучать характеристику работ, что вних включается а не искать разницу. Любая работа требует грамотного подхода, тот же сисадмин если и все грамотно сделает, что ему остается делать ? правильно, следить чтобы весь процесс шел нормальным и не давал сбоев, так вот а что дальше? он побежит в руководство чтобы сказать что ему зарплату повысили?

Это как часто бывает в Навои, может и в других вилоятах, начальник спрашивает меня сколько мы должны Вам заплатить за работу, так я ему запчасть стоит 1.000 сум, а работа 50.000 сум. так как Вы думаете что в ответ я получил.
Вот, вот, именно что вы сейчас подумали, пока на вкус запчасть не попробует или не поддержит в руке, то платить не будет.
Мозги, идеи, образование не причем, главное 1.000 сум и этим все сказано!!!
Так скажите что делать?

мозгами пошевелить, и найти более приемлимый подход к клиенту, от вас хотят услугу, а вы оцениваете ваш сервис по вашим меркам (!), а почему бы вам не пойти навстречу клиенту.
Все зависит от того как исполнитель преподносит свои услуги потребителю, а не диктовать свои условии и цены, согласны? тогда и будет чем больше потребителей тем больше ваш бизнес расцветет

А одноразовой или однородной работы в человеческом понятие не существует!!!

немного уточню, может вы еще молодой в части менеджерского состава, но должны знать что есть такое понятие как Форма организации труда
Форма организации труда, заключается в обеспечении согласованности совместных действий работников в процессе производства. Например при простой кооперации труда все работники выполняют однородную работу, а в сложная кооперация основана на разделении труда. Кооперация труда, обеспечивая более рациональное использование средств производства и рабочего времени, приводит к росту производительности труда.
а понятие одноразовая работа тоже существует, или вы отрицаете что есть такое понятие работа по найму?

Думаю пора уже в наше время уважать и ценить работников которые внедряют все информационные технологии, даже которые поддерживают локальную сеть.

во первых, понятие информационные технологии очень широкое,могу дать вам определение, которое дано в Законе РУз "Об информатизации"

информационная технология – совокупность методов, устройств, способов и процессов, используемых для сбора, хранения, поиска, обработки и распространения информации

во вторых, мне кажется говорит об уважении к работникам в какой степени или классификации он не был, излишнее. Так как уважение должны быть ко всем, без исключений

P.S.
если у вас по вышесказанным есть предложения, то мы можем подискусировать на отдельной ветке, все таки уже эт разговоры выходят за рамки данной ветки

[ustas]

Сообщение от Vasiliy Emelin

повышает производительность и денежную ценность узбекской валюты, так как полученные или заработанные деньги приходят ему в банк, в наш узбекский банк

вы смеётесь, чтоль?
максимум что идёт через наши банки - так это перечисление денег а-ля ВестернЮнион и подобное, при этом идёт изъятие валюты у банка и обесценивание сума.
Да и такие перечисления делаются в редких, особых случаях, существуют иные, менее убыточные при перечислении, возможности.

мои пять копеек

ИКТ-вторична, она идёт за развитием экономики и производства, это сервисная инфраструктура, которая помогает, грубо говоря, добывать уголь, плавить металл и вырабатывать мегаватты энергии. Про мегаватты говорю вполне серьёзно - по образованию я энергетик при меньших потребностях\нагрузках\выработках можно обходится человеческой реакцией либо простыми механизмами, только при усложнее появляется потребность в автоматике, а потом уже - в умной и управляемой автоматике. Толчок к развитию ИКТ исходит от развития иных, более низкоуровневых, фундаментальных отраслей.

[Vasiliy Emelin]

вы смеётесь, чтоль?
максимум что идёт через наши банки - так это перечисление денег а-ля ВестернЮнион и подобное, при этом идёт изъятие валюты у банка и обесценивание сума.
Да и такие перечисления делаются в редких, особых случаях, существуют иные, менее убыточные при перечислении, возможности.

Я абсолютно не смеюсь.
Валюту к примеру которую я получаю за выполненый заказ через Вестерн Юнион или же через, Web-money, к примеру 1000$ я иду тратить на покупку Продуктов первой необходимости, значит я вкладываю ее куда ? .... конечно же в наше производство не зависимо от ее рода деятельности будь это сельхоз продукция или что-то иное. Хорошо давайте дальше, банки которые выдали мне эту валюту получили тоже свой процент при этом я что сделал ? .... конечно же повысил эффиктивность работы банка став их еще одним клиентом они получили от меня свой процент который они заработали, это я говорю относительно перевода Вестерном. Давайте теперь о Веб-мани: те пункты, которые у нас имеются они получают деньги через банк и причем получает их в долларах - в иностранной валюте, а мне же выдают в суммах, тоже заметьте очень большая выгода для банка. Ну вы наверное и не пользовались этим не раз. И вообще понятие инвестиции: это те же самые вклады в бизнес, находящийся в стадии развития. На сегодняшний день инвестиции являются неотъемлемой составной частью современного общества. Ни одна экономика не может ни развиваться, ни просто существовать без инвестиций. В нашем случае это вложение инностранной валюты в нашу экономику и в наше развите, тем самым и происходит так что вкладывают в наших специалисто в иностарнной валюте и все дела, не буду объяснять долго это очень объемная тема Остановимся на этом.

PS:И то что было выше сказанно

добывать уголь, плавить металл и вырабатывать мегаватты энергии.

Эти все вещи во всей экономической политике взаимосвзянны и и их не возможно разделять.

[Ravshan Alimukhamedov]

Сообщение от ustas

ИКТ-вторична, она идёт за развитием экономики и производства, это сервисная инфраструктура, которая помогает, грубо говоря, добывать уголь, плавить металл и вырабатывать мегаватты энергии.

Друзья, Вас заносит, это не экономический форум - "Остапа понесло" , давайте вернёмся к теме. Как сделать так, чтобы наш узнет развивался, развивался хорошо и быстро? Вот например такое есть предложение - в рамках будущей недели ИКТ, которая пройдет в сентября провести Национальную премию Узнета - на подобии российской. Объявить номинации - лучший провайдер, лучшая поисковая сеть, лучший сайт госоргана, лучший отечественный программный продукт и т.д. Что скажете? Думаю это всех подстёгнет. да и пристижно будет...

[Alisher Muksinov]

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov

Друзья, Вас заносит, это не экономический форум - "Остапа понесло" , давайте вернёмся к теме. Как сделать так, чтобы наш узнет развивался, развивался хорошо и быстро? Вот например такое есть предложение - в рамках будущей недели ИКТ, которая пройдет в сентября провести Национальную премию Узнета - на подобии российской. Объявить номинации - лучший провайдер, лучшая поисковая сеть, лучший сайт госоргана, лучший отечественный программный продукт и т.д. Что скажете? Думаю это всех подстёгнет. да и пристижно будет...

Очень хорошая идея, поддерживаю. Обязательно нужно учесть сферу образования.

[ustas]

Сообщение от Vasiliy Emelin

Я абсолютно не смеюсь.
Валюту к примеру которую я получаю за выполненный заказ через Вестерн Юнион или же через, Web-money, к примеру 1000$ я иду тратить на покупку Продуктов первой необходимости, значит я вкладываю ее куда ? <.... >
PS:И то что было выше сказанно Эти все вещи во всей экономической политике взаимосвязанные и и их не возможно разделять.

это не совсем банковская услуга банков РУз, могу вас уверить
вы ведь не открывали счёт в банке .. так что инвестируете вы в иностранный, опять же, сервис межбанковских операций

ну да ладно, развели флейм

Сообщение от Alisher Muksinov

Очень хорошая идея, поддерживаю. Обязательно нужно учесть сферу образования.

двойки всем универам за отсутствие сайтов.
даже кол.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

насчет премии Узнета отличная идея - и не обязательно ждать недели ИКТ - там и так мого всего в кучу слеплено - можно и весной провести.

Насчет денег за аутсорсинг - ясно, что они плывуь мимо банков и сразу на ипподром или на рынок жилья, увеличивая инфляцию - для Узбекистана это плохо.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от ustas

ИКТ-вторична, она идёт за развитием экономики и производства, это сервисная инфраструктура, которая помогает, грубо говоря, добывать уголь, плавить металл и вырабатывать мегаватты энергии. Про мегаватты говорю вполне серьёзно - по образованию я энергетик при меньших потребностях\нагрузках\выработках можно обходится человеческой реакцией либо простыми механизмами, только при усложнее появляется потребность в автоматике, а потом уже - в умной и управляемой автоматике. Толчок к развитию ИКТ исходит от развития иных, более низкоуровневых, фундаментальных отраслей.

В целом, интересно изложено, но не могу согласиться. Уже офтопим, поэтому поздержусь от полемики.