Насколько самолеты безопасны? Или кому и как повезет?

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Визит был официальным как и сами мероприятия

Вы путаете понятия протокола. Визит "ОФИЦИАЛЬНОЙ ДЕЛЕГАЦИИ". И Официальный Визит Главы Государства.
Это сильно разные вещи...

В данном случае Качинский был лишь одним из членов делегации, пусть высокопоставленным но не более того. Вы же неоднократно видели как встречают Глав Государст при их Официальных визитах в страну. Я не думаю что из-за дружбы или ссоры Кто-то из сторон может нарушить протокол. Нарушение протокола - по сути плевок в лицо.

Наверное если бы это был Оф Визит то и мобильную ILS привезли бы и развернули.
Где-то я вообще видел что до последнего момента Качинский раздумывал лететь ему или не лететь подчеркну еще раз "в составе делегации".

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от Rustam Nabiev

Я могу ошибаться, но любые перемещения людей такого ранга на территории других государств описываются специальными документами.

Да. Я просто слишком сжато выразился. Охрана то наверное была - но весь вопрос как Вы правильно заметили как оно было организовано.

Я конечно не спец, но могу уточнить что при встрече 2 глав государств их службы безопасности как по отдельности так и СОВМЕСТНО прорабатывают различные вопросы обеспечения.

Тут же как я понимаю такого не было. Но в общем конечно к непосредственно катастрофе вроде это дела и не имеет... Но вроде и имеет.
Действительно по капельке по капельке все накопилось...

[Rustam Nabiev]

Сообщение от Vadim_Zubanov

Да. Я просто слишком сжато выразился. Охрана то наверное была - но весь вопрос как Вы правильно заметили как оно было организовано.

Я конечно не спец, но могу уточнить что при встрече 2 глав государств их службы безопасности как по отдельности так и СОВМЕСТНО прорабатывают различные вопросы обеспечения.

Тут же как я понимаю такого не было. Но в общем конечно к непосредственно катастрофе вроде это дела и не имеет... Но вроде и имеет.
Действительно по капельке по капельке все накопилось...

Еще как имеет.
Отсутствие варианта "запасной аэродром" в сетке охраны президента, это почти рискованная вынужденная посадка в Смоленске в СМУ. Это и есть (как бы некоторые форумчане не сопротивлялись) ДАВЛЕНИЕ НА ПИЛОТОВ.

[Erkin Kuchkarov]

Оффтоп:

Сообщение от Vadim_Zubanov

Вы путаете понятия протокола. Визит "ОФИЦИАЛЬНОЙ ДЕЛЕГАЦИИ". И Официальный Визит Главы Государства.

То есть визит "официальной делегации" во главе "официального руководителя страны" на официальное мероприятие может быть частным???? Ну давайте поподробнее, можно даже в личку если тут это оффтоп

[Erkin Kuchkarov]

Оффтоп:

Сообщение от Vadim_Zubanov

Вы же неоднократно видели как встречают Глав Государст при их Официальных визитах в страну. Я не думаю что из-за дружбы или ссоры Кто-то из сторон может нарушить протокол. Нарушение протокола - по сути плевок в лицо.

Видел, но учтите - такое происходит во время "Государственных визитов" количество которых ограничено.

[Vadim_Zubanov]

"Президент Республики Польша Лех Качиньский с частным визитом посетит сегодня Катынское кладбище под Смоленском, где расположен первый в России международный мемориальный комплекс жертвам тоталитарных репрессий. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили накануне в обладминистрации.

Ожидается, что в мероприятиях, посвященных 70-летию трагических событий в Катыни, примут участие около 1 тыс. представителей польской общественной организации "Катынские семьи". Они прибудут специальным поездом. Кроме того, в Катынь приедут полномочный представитель президента РФ в ЦФО Георгий Полтавченко, губернатор Смоленской области Сергей Антуфьев, члены польской диаспоры Смоленска."

http://newsru.com/world/10apr2010/katyn.html

Как говорится за что купил за то и продаю (без НДС даже).
я думаю все же в ИТАР ТАСС уж определения статусов врядли от балды придумывают (хотя если не так то не удивлюсь, я уже вообще ничему не удивляюсь)

[Gogin_Dmitriy]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Более того - нет никаких доказательств что на пилотов правительственных бортов оказывается давление со стороны руководства любой страны. Утка запущеная по поводу требования Качинского сажать самолет в Тбилиси 2008 году не соответствует действительности. Но все же опровержение свидетелей и очевидцев не нашло широкой известности.

Даже не могу прокомментировать - очередное искажение фактов...
я уже тут приводил высказывания Лукашенко... это было даже интервью, а не статья в газетенке...

а польский КВС уволился из полка даже после вручении награды от МО... этого мало??? интервью ищете сами!!!

из опыта - когда папа летал, тогда у нас не было еще боингов и RJ и отряд по месяцу выделял в литер А экипаж - который торчал чуть ли не круглосуточно в профилактории (еще на самолете Ту154 от Наджибулы 85600 - он из Б2 до сих пор в строю) - Рузметов сидел в кабине чуть ли весь полет - вы даже не можете представить какое это было напряжение!!! и вообще свой опыт полетов на малой авиации не надо переносить на магистральные лайнеры!!!
на Ан-2 можно при желании хоть коров гонять по полям и никто не узнает пока кто-нибудь землю не хапнет или в проводах не зависнет...
а каждый рейс большой авиации прогоняется через расшифровку - 100% по общему алгоритму - при наличии малейших отклонений - снимают все самописцы расшифровывают досконально, если уже и тут что-то из ряда вон накапают то ковыряют в составе комиссии Госавианадзора - а если привлекают органы -тут уже задаются "деревянные" вопросы с присутствием прокурора и СНБ.... было экипажи по полгода объяснительные пишут и на земле сидят....

[Rustam Nabiev]

Кажется с темой "Насколько самолеты безопасны" мы уже разобрались.

Получается, что в основном - это "человеческий фактор". Даже в случае, когда любое проявление "человеческого фактора" должно исключаться в принципе.

Прав был мой наставник, когда говорил что каждая строчка руководства по безопасности (в том случае он говорил про ПУЭ) написана буквально кровью.
Нельзя нарушать. А его напарник добавлял "Чудес не бывает".

С уважением ко всем.

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Vadim_Zubanov

Как говорится за что купил за то и продаю (без НДС даже).

Хорошо.. пусть будет визит Качинского частным... думаю что имеются документы о фрахте правительственного самолета частным лицом для полета за рубежи. А остальные "делегаты" так же имели статус частных лиц?

[Gogin_Dmitriy]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

То есть визит "официальной делегации" во главе "официального руководителя страны" на официальное мероприятие может быть частным???? Ну давайте поподробнее, можно даже в личку если тут это оффтоп

Оффтоп:

А вы что сами не могли видеть всевозможные встречи "без галстуков", кушания барбекю и поездку с королями на рыбалку с голым торсом? вот это частный визит -т.е. договариваются и принимают -но без оркестра и ковровых дорожек, протокол тоже не ведется!
а вообще спецов по приему официальных делегаций на этом форуме думаю нет, заниматься отсебятиной и пропихиванием домыслов считаю бесполезной тратой времени... поймите правильно