Медицинское страхование: выгодно, необходимо

[Korabahtoff]

Сообщение от Nelly Karimova

Сегодня мы нередко сетуем на государственное медобслуживание и все чаще пользуемся услугами частных клиник, где нас встречают комфортные кабинеты с дорогостоящим оборудованием и улыбчивые врачи в накрахмаленных халатах, словно говоря нам «Любой каприз за ваши деньги». Но порой стоимость их столь высока, что приходится снова вспоминать о старом добром докторе в помятом халате из местной поликлиники. Так, как же быть?

Никогда врачи не будут рады пациентам, лечащимся по страховке.
Либо прайс взлетит в несколько раз, либо - резко ограничат запись на приём таких пациентов....

Тут важно одно обстоятельство: между врачом и пациентом появляется абсолютно левый персонаж - страхкомпания.
Страховой компании плевать на Ваше здоровье - у неё свои интересы.
Не знаю как в других сферах медицины, но в стоматологии страхование - полная жесть.... Страховка покроет, наверное, только одну процедуру - удаление зуба.....
Частенько обращаются к нам с целью заключить договор, но мы их игнорим....
Причин этому масса: от обыкновенной безграмотности в вопросах страхования до своих "чистаканкретных" заморочек....

Так что, ИМХО, самый действенный способ - это постоянно откладывать N-ную сумму на счёт/в чулок/под матрац и в случае надобности - суметь быстро эти деньги извлечь.

[Sean]

Сообщение от Korabahtoff

Так что, ИМХО, самый действенный способ - это постоянно откладывать N-ную сумму на счёт/в чулок/под матрац и в случае надобности - суметь быстро эти деньги извлечь.

Ну по опыту автогражданки, страхования ответственности работодателя, можно сказать что государство не хочет чтобы мы откладывали куда хотим, хочет чтобы только в страховые компании.

Оффтоп:

Как говорилось в одной рекламе страхование от слова страх.

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Korabahtoff

Никогда врачи не будут рады пациентам, лечащимся по страховке. Либо прайс взлетит в несколько раз, либо - резко ограничат запись на приём таких пациентов.... Тут важно одно обстоятельство: между врачом и пациентом появляется абсолютно левый персонаж - страхкомпания. Страховой компании плевать на Ваше здоровье - у неё свои интересы.

Ага... но кроме всего прочего у страховых компаний есть интересы стандартизировать медицинское обслуживание (четко определить порядок диагностики, например, приведя их к международным стандартам), что сокращает только ее расходы, но повышает качество медицинского обслуживания, заставляя врачей выполнять все процедуры с первого раза, а не "пропускать больных по кругу для группового доения", как часто бывает. В этом плюс страховой компании безусловный (и поэтому медучреждения их недолюбливают) - они сокращают сроки лечения, требует повышения эффективности (а не продажи дорогих лекарств), требуют качества (иначе опять платить), инспектируют процесс (имеют в штате своих врачей-консультантов).

Сообщение от Korabahtoff

Не знаю как в других сферах медицины, но в стоматологии страхование - полная жесть.... Страховка покроет, наверное, только одну процедуру - удаление зуба.....

Обычно медстраховка не покрывает стоматологические расходы. Одннако долгосрочные пакеты (свыше 1 года) покрывают такие расходы, а также расходы по регулярной проверке/диагностики здоровья, а часто и требуют прохождения таких обследований, так как это сокращает их расходы в будущем. Т.е. именно при долгосрочном страховании медицина развивается в нужном русле, а при краткосрочном (на один год) ростут только цены.

[Nelly Karimova]

Сообщение от Nadir Zaitov

Ага... но кроме всего прочего у страховых компаний есть интересы стандартизировать медицинское обслуживание (четко определить порядок диагностики, например, приведя их к международным стандартам), что сокращает только ее расходы, но повышает качество медицинского обслуживания, заставляя врачей выполнять все процедуры с первого раза, а не "пропускать больных по кругу для группового доения", как часто бывает. В этом плюс страховой компании безусловный (и поэтому медучреждения их недолюбливают) - они сокращают сроки лечения, требует повышения эффективности (а не продажи дорогих лекарств), требуют качества (иначе опять платить), инспектируют процесс (имеют в штате своих врачей-консультантов).

Обычно медстраховка не покрывает стоматологические расходы. Одннако долгосрочные пакеты (свыше 1 года) покрывают такие расходы, а также расходы по регулярной проверке/диагностики здоровья, а часто и требуют прохождения таких обследований, так как это сокращает их расходы в будущем. Т.е. именно при долгосрочном страховании медицина развивается в нужном русле, а при краткосрочном (на один год) ростут только цены.

Здоровье гражданина отражает уровень цивилизованности государства, а так как мы идем по пути развитых стран, то в итоге мы все равно придем к медицинскому страхованию хотим мы того или нет. Другой вопрос насколько этот путь окажется сложным для нас, потому как нам не легко дается примерять на себя чужой опыт.

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Nelly Karimova

Здоровье гражданина отражает уровень цивилизованности государства, а так как мы идем по пути развитых стран, то в итоге мы все равно придем к медицинскому страхованию хотим мы того или нет.

Сингапур по уровню жизни занимает лидирующие строчки, однако там НЕТ медицинского страхования. Я уже писал об этом. В Швеции и Германии (и многих других странах Европы) бесплатная медицина и там нет классического медицинского страхования, как вы нам тут преподносили. Так это все не цивилизованные страны? Медицинское страхование - это США с их бездарной и ущербной социальной политикой и дорогой медициной и это плохой пример, ИМХО. Второй пример развитого медицинского страхования - Швейцария.

[Наташа]

Сообщение от Nadir Zaitov

В Швеции и Германии (и многих других странах Европы) бесплатная медицина

в Германии -обязательное медицинское страхование -все кто проживает должны иметь страховку -те кто работают платят 18% а безработным оплачивает страховку государство, и только студенты -платят из своего кармана... по 60€ ...

[Nelly Karimova]

Сообщение от Nadir Zaitov

Сингапур по уровню жизни занимает лидирующие строчки, однако там НЕТ медицинского страхования. Я уже писал об этом. В Швеции и Германии (и многих других странах Европы) бесплатная медицина и там нет классического медицинского страхования, как вы нам тут преподносили. Так это все не цивилизованные страны? Медицинское страхование - это США с их бездарной и ущербной социальной политикой и дорогой медициной и это плохой пример, ИМХО. Второй пример развитого медицинского страхования - Швейцария.

Вообще у меня это мнение сложилось после общения с экспертами с Госстрахнадзора, Министерства финансов РУз, ПРООН, Министерства здравоохранения РУз, которые считают что: «После введения медстрахования поликлиники и больницы станут бороться за каждого своего клиента, потому что страховые компании будут заключать договора только с теми медучреждениями где клиент сможет получить достойное обслуживание и лечение».

[Наташа]

Сообщение от Nadir Zaitov

Ага... но кроме всего прочего у страховых компаний есть интересы стандартизировать медицинское обслуживание (четко определить порядок диагностики, например, приведя их к международным стандартам), что сокращает только ее расходы, но повышает качество медицинского обслуживания, заставляя врачей выполнять все процедуры с первого раза, а не "пропускать больных по кругу для группового доения", как часто бывает. В этом плюс страховой компании безусловный (и поэтому медучреждения их недолюбливают) - они сокращают сроки лечения, требует повышения эффективности (а не продажи дорогих лекарств), требуют качества (иначе опять платить), инспектируют процесс (имеют в штате своих врачей-консультантов).

ага, совершенно согласна страховые компании -больше всех заинтересованны в здоровом населении, контроле над врачами... -их ни чем не подкупишь...

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Nelly Karimova

Вообще у меня это мнение сложилось после общения с экспертами с Госстрахнадзора, Министерства финансов РУз, ПРООН, Министерства здравоохранения РУз,

Слушайте их больше. Госстрахнадзор, например, всегда выступает на стороне страховых компаний. Многие - выходцы из страхового бизнеса. А кто работает экспертом по медстрахованию в ПРООН? Бывшие работники из страхового бизнеса... Вроде б кое-кого я даже знаю!

Предлагаю почитать что сделал Ли Куан Ю в Сингапуре (Ли Куан Ю. Сингапурская история: из "третьего мира" - в "первый" (1965 - 2000)). Поучительно и понятно:

Другой сложной проблемой являлось здравоохранение. В 1947 году, когда я учился в Великобритании, лейбористское правительство создало Национальную службу здравоохранения (НСЗ - National Health Service). Вера лейбористов в то, что все люди были равны, а потому каждый имел право на получение наилучшей медицинской помощи была идеалистичной, но не слишком практичной, ибо это вело ко все возраставшим затратам. Британская НСЗ оказалась неудачным начинанием. Американская система страховой медицины была очень дорогой. Страховые премии были очень высокими, потому что страховым компаниям приходилось оплачивать расточительные и экстравагантные диагностические исследования. Нам следовало найти собственное решение этой проблемы.

Идеал бесплатного медицинского обслуживания сталкивался с реалиями человеческой натуры, по крайней мере, в Сингапуре. Свой первый урок я получил в правительственных клиниках и госпиталях. Когда доктора приписывали пациентам бесплатные антибиотики, пациенты принимали лекарства пару дней, не чувствовали улучшения и выбрасывали оставшиеся таблетки. После этого они обращались к частным докторам, платили за лекарства сами, проходили полный курс лечения и выздоравливали. Я решил ввести плату в размере 50 центов за каждое посещение поликлиники. Со временем размер этой платы постепенно увеличивался в соответствии с увеличением доходов и ростом инфляции.

Мне приходилось бороться с бесконтрольным увеличением бюджетных расходов на здравоохранение. В 1975 году я обсудил с некоторыми членами правительства предложение о выделении части ежемесячных личных взносов в ЦФСО на частичную оплату личных медицинских счетов. Кен Сви, заместитель премьер - министра, поддержал предложение установить эти взносы для оплаты больничных счетов на уровне 2% заработной платы. Я согласился, что такая система была лучше, чем общее медицинское страхование, потому что в этом случае расходы оплачивались бы индивидуально, что предотвращало бы злоупотребления.

То Чин Чай, занимавший тогда пост министра здравоохранения, хотел отложить этот проект. Он тогда только что вернулся из Китая, где посетил несколько госпиталей в Пекине, и находился под впечатлением от великолепного медицинского обслуживания, которое было бесплатным и обеспечивало одинаковое лечение для всех, независимо от социального статуса. Я не поверил, что китайцам удалось обеспечить подобные стандарты медицинского обслуживания для всех даже в Пекине, не говоря уже обо всем Китае.
Я решил не спорить по этому поводу. Вместо этого, я попросил постоянного секретаря министерства здравоохранения д-ра Эндрю Чу Гуан Хуана (Dr. Andrew Chew Guan Khuan) подсчитать, какую часть взносов в ЦФСО необходимо было выделить на частичную оплату медицинских расходов. Он доложил, что эта часть должна была быть в пределах 6 - 8 % ежемесячных взносов в ЦФСО. Начиная с 1977 года, я потребовал от всех членов ЦФСО откладывать 1% их ежемесячного дохода на специальный счет, который мог использоваться для частичной оплаты их личных медицинских расходов и расходов членов их семей. Постепенно размер этого взноса был увеличен до 6%.
После выборов, состоявшихся в конце 1980 года, я назначил Го Чок Тонга (Goh Chok Tong) министром здравоохранения. Он был избран в парламент в 1976 году и вполне соответствовал новой должности. Я поделился с ним своими мыслями по поводу развития системы здравоохранения и дал ему некоторые исследовательские отчеты и другие статьи, касавшиеся стоимости медицинского обслуживания. Он понял, чего я хотел: наличия хорошей системы здравоохранения, при которой затраты и расточительство разного рода ограничивались бы путем частичного покрытия расходов со стороны пациентов. Субсидии на содержание системы здравоохранения были необходимы, но они также могли привести к расточительству и стать просто губительными для государственного бюджета.

К тому времени как в 1984 году мы внедрили систему "Медисэйв" ("Medisave"), на каждом спецсчете в ЦФСО накопились изрядные суммы. Мы увеличили размер месячного взноса на специальный счет "Медисэйв" до 6% заработной платы, установив в 1986 году верхний предел для такого взноса на уровне 15,000 сингапурских долларов. Этот предел регулярно увеличивался через определенные промежутки времени. Сбережения, превышавшие эту сумму, переводились на общий личный счет ЦФСО и могли использоваться для выплаты жилищного займа или других инвестиций. Чтобы усилить семейную солидарность и ответственность, счета "Медисэйв" разрешалось использовать для оплаты медицинских счетов ближайших родственников: бабушек, дедушек, родителей, супругов и детей.

Частичная оплата медицинских услуг пациентами предотвращала расточительство. Субсидии на оплату медицинских расходов в государственных больницах составляли до 80% стоимости услуг, в зависимости от типа лечения и качества ухода за больным, который избирали сами пациенты. По мере роста доходов все меньшее число людей предпочитали недорогие виды услуг, которые в наибольшей степени субсидировались правительством, и выбирали лечение в более комфортных условиях, которые стоили дороже, но субсидировались правительством в меньшей степени. Правительство рассматривало введение такого порядка, при котором тип ухода, на который пациент имел право, определялся бы согласно определенным критериям, но потом отказалось от этой идеи, ибо реализовать ее на практике было бы сложно. Вместо этого мы поощряли людей выбирать более качественное лечение, в пределах того, что они могли себе позволить, оборудуя различные по стоимости отделения больниц так, что они значительно отличались по уровню комфорта. В результате, каждый пациент мог выбрать то, что ему было по карману. Растущие доходы людей привели к увеличению сбережений на счетах "Медисэйв" и позволили людям, почувствовавшим себя достаточно состоятельными, выбирать лучше оснащенные отделения.
Мы разрешили использовать средства со счетов "Медисэйв" для оплаты счетов частных клиник, установив при этом предельные цены для различных видов лечения. Такая конкуренция заставляла правительственные больницы улучшать качество лечения. Но мы не разрешали использовать средства со счетов "Медисэйв" для оплаты посещения поликлиник или частных терапевтов. Мы считали, что если дать людям возможность оплачивать эти расходы со счетов "Медисэйв", то большее число людей станет обращаться к доктору без особой необходимости, по незначительным поводам, чем в том случае, если бы они платили за эти услуги наличными.

В 1990 году мы дополнили эту систему системой "Медишилд" (Medishield) - добровольным страхованием для покрытия стоимости лечения фатальных заболеваний. Страховые премии можно было платить за счет средств на счетах "Медисэйв". В 1993 году мы учредили фонд "Медифанд" (Medifund), существовавший за счет правительственных поступлений и предназначавшийся для покрытия медицинских расходов тех, кто исчерпал средства со счетов "Медисэйв", "Медишилд" и не имел близких родственников, которые могли бы помочь. Такие пациенты могли обращаться за помощью в оплате всех медицинских расходов, которые потом покрывались за счет "Медифанд". Таким образом, в то время как все нуждающиеся получали необходимую медицинскую помощь, у нас не было ни значительной утечки ресурсов на содержание системы здравоохранения, ни длинных очередей пациентов на операцию.

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Наташа

Германии -обязательное медицинское страхование -все кто проживает должны иметь страховку -те кто работают платят 18% а безработным оплачивает страховку государство, и только студенты -платят из своего кармана... по 60€ ...

Платят в страховую компанию или в государственных страховой фонд? У вас есть выбор страховой компании?