Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2009 00:47   #1  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Tick Обитаемый полуостров

Полуостров представляет собой острый угол, внутри которого находится дом лесника. Как леснику, выйдя из дома, добраться до одного берега полуострова, затем до другого и вернуться домой, пройдя при этом по самому короткому пути?
Ответить 
Старый 04.05.2009 10:01   #2  
Аватар для Наташа
Оффлайн
Сообщений: 1,306
+ 885  788/480
– 0  51/26

Germany
Я б сделала так:
- протоптала 2е тропинки от его дома к пляжам -самые короткие
-пошла б от хижины к пляжу самой короткой дорогой -по тропинке
-от пляжа прямиком к другому пляжу туда где у моря начинаеться 2ая тропинка
-по тропинке прям к хижине
Ответить 
Старый 04.05.2009 10:27   #3  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Наташа Посмотреть сообщение
Я б сделала так:
- протоптала 2е тропинки от его дома к пляжам -самые короткие
-пошла б от хижины к пляжу самой короткой дорогой -по тропинке
-от пляжа прямиком к другому пляжу туда где у моря начинаеться 2ая тропинка
-по тропинке прям к хижине
А как доказать, что это самый короткий путь? Может, если все чуть сдвинуть в вершине угла, суммарный путь окажется короче?
Ответить 
Старый 04.05.2009 11:20   #4  
uParty Member Known ID Group
Аватар для DarkUser
Оффлайн
Служу Его Божественной Тени!
Сообщений: 1,671
+ 4,505  1,372/657
– 164  33/27

Uzbekistan
т.е. мы имеем треугольник, одна вершина которого - дом лесника, а две другие - два берега, так?

в таком случае - находи ф-ю длины треугольника от - допустим - угла, и взяв от нее производную - находим точки мин/максимума...
хотя интуиция подсказывает, что треугольник должен быть равносторонним )

Цитата:
Сообщение от Наташа Посмотреть сообщение
- протоптала 2е тропинки от его дома к пляжам -самые короткие
вот-вот, а как найти эти самые короткие??
это только луч света знает, как ему двигаться, что-б самый короткий путь пройти
__________________
Are you my mommy?
Ответить 
Старый 04.05.2009 11:52   #5  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от DarkUser Посмотреть сообщение
т.е. мы имеем треугольник, одна вершина которого - дом лесника, а две другие - два берега, так?
Нет, мы имеем кусок плоскости ограниченной двумя лучами, в нутри которой (в некоторой произвольной точке) живет лесник. Найти кратчайшую траекторию как увидеть два луча.
Цитата:
Сообщение от DarkUser Посмотреть сообщение
это только луч света знает, как ему двигаться, что-б самый короткий путь пройти
Не самый короткий, а самый быстрый Есть разница
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 04.05.2009 12:18   #6  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Ясно, что траектория будет состоять из двух отрезков (как ни как пока по ровной местности кратчайшим расстоянием будет прямая).

Кроме того, ясно, что вторым отрезком будет кусок прямой, перпендикулярный одному из лучей (а именно второму, к которому мы бы пошли, добежав до первого).

Теперь предположим, что мы знаем, куда мы в итоге прибежим, то кратчайшее расстояние до него была бы траектория, при которой угол падения о первый луч равен был бы лучу отражения. Короче ясно, что от первого луча мы должны были бы "отразиться" и попасть под прямым углом на второй луч, при этом отражаться нужно от ближайшего луча. Но это теория, теперь о практике в следующем посте.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.

Последний раз редактировалось Nadir Zaitov; 04.05.2009 в 12:21.
Ответить 
Старый 04.05.2009 12:21   #7  
Аватар для Наташа
Оффлайн
Сообщений: 1,306
+ 885  788/480
– 0  51/26

Germany
Цитата:
Сообщение от DarkUser Посмотреть сообщение
вот-вот, а как найти эти самые короткие?? это только луч света знает, как ему двигаться, что-б самый короткий путь пройти
где то слышала что луч света может изгибаться...

Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
А как доказать, что это самый короткий путь? Может, если все чуть сдвинуть в вершине угла, суммарный путь окажется короче?
для этого выразим длины ваших тропинок через длины моих и углы между ними, сложим все стороны триугольника (длину дорожки между пляжами выразим через теорему косинуов) - каждое из слагаемых минимально (при небольших углах) например когда углы между нашими дорожками равны нолю

Последний раз редактировалось Наташа; 04.05.2009 в 12:41.
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 04.05.2009 12:35   #8  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Выберим начало в точке начала лучей, ось Х координат на том луче, который ближе к D (домику в деревне лесника), т.е. если опустить из точки D перпендикуляр, то его длинна y наименьшая из двух, при этом мы попадаем в точку X0 на примой "иксов". Идея вполне эмпирическая: чтобы дважды не ходить огромные расстояния нужно дойти до ближайшего края, а потом идти к наидальнейшему). Тогда в некоторой точке х луча длинна второго отрезка будет равна x*sin(Alfa) (Alfa - угол между лучами), а длинна первого отрезка будет sqrt((x-X0)^2+y^2).

Общий пробег равен x*sin(Alfa)+sqrt((x-X0)^2+y^2).

Пора искать минимум (дифференциировать). А вот дальше и писать не буду. У меня получился не очень красивый ответ: точка x = X0-y/(4ctg(Alfa)+3)
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 04.05.2009 12:37   #9  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Наташа Посмотреть сообщение
каждое из слагаемых минимально например когда углы между нашими дорожками равны нолю
Каждое слагаемое минимально, но сумма может оказаться не минимальной. В геометрии это на каждом шагу. Спасибо, за пылкий ум, но явно ошибочка в рассуждениях.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 04.05.2009 12:48   #10  
uParty Member Known ID Group
Аватар для DarkUser
Оффлайн
Служу Его Божественной Тени!
Сообщений: 1,671
+ 4,505  1,372/657
– 164  33/27

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Не самый короткий, а самый быстрый Есть разница
ок, поторопился, ошибся.

Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
в некоторой точке х луча длинна второго отрезка будет равна x*sin(Alfa) (Alfa - угол между лучами), а длинна первого отрезка будет sqrt((x-X0)^2+y^2).
ммм.. насколько я понял из задачи - там еще третий отрезок должен быть - вернутся домой...
__________________
Are you my mommy?
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх