Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2014 15:24   #1  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Парабола безопасности

Пушка стреляет, меняет угол наклона на 1 градус, снова стреляет, пока не обойдет 360 градусов (пушка приподнята над землей). Найти линию, огибающую все траектории снарядов.
Ответить 
2 "+" от:
Старый 06.01.2014 17:42   #2  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Пушка стреляет, меняет угол наклона на 1 градус, снова стреляет, пока не обойдет 360 градусов
Начальное значение пушки не указано.
Если 0°, то на 270° разрыв (особое решение).
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 07.01.2014 10:26   #3  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Начальное значение пушки не указано.
Если 0°, то на 270° разрыв (особое решение).
не важно, пусть начало 0°. Разрыва не будет, кривая вроде плавная, хотя может быть пик, не имеющей касательной.


Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
Парабола безопасности
Там не парабола (я об огибающей), Barbedo смотрел — жуткая какая-то линия :-0))
Ответить 
Старый 07.01.2014 11:52   #4  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Там не парабола (я об огибающей), Barbedo смотрел — жуткая какая-то линия :-0))
, заинтересовали.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.

Последний раз редактировалось Nadir Zaitov; 07.01.2014 в 12:22.
Ответить 
Старый 06.01.2014 21:19   #5  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Пушка стреляет, меняет угол наклона на 1 градус, снова стреляет, пока не обойдет 360 градусов (пушка приподнята над землей). Найти линию, огибающую все траектории снарядов.
Парабола безопасности
Ответить 
"+" от:
Старый 07.01.2014 12:51   #6  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Давайте решать. Начнем с обозначений:

Пусть S(t) - некоторая точка в момент времени t траектории полета снаряда.

Тогда:



Будем для простоты считать, что S0=0, v0=1, g=1

Тогда все это можно переписать так:



Выразим Y через X.

Получим семейство кривых:



Теперь нужно избавиться от параметра С за счет перехода к дифурам и найти их особое решение. На самом деле мы и к дифурам не перейдем, так как семейство у нас уже есть. Я сразу попробую найти С-дискриминанту (дифференцируем уравнение системы кривых по параметру С).



Упрощая которое получаем, что:



Следовательно для особого решения:



Заметим также, что:



Подставляя значения С в уравнение семейства кривых получаем:



Раскрываем скобки и получаем:



Где я ошибся? Парабола с ветвями направленными вниз. И луч x=0 направленный по оси OY в минус бесконечность никогда не касается искомого особого решения, как я и предполагал.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.

Последний раз редактировалось Nadir Zaitov; 07.01.2014 в 14:41.
Ответить 
Старый 07.01.2014 21:00   #7  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Где я ошибся? Парабола с ветвями направленными вниз. И луч x=0 направленный по оси OY в минус бесконечность никогда не касается искомого особого решения, как я и предполагал.
Вы не ошиблись, Надир. Известно, что найденная в конце вами парабола не является геометрическим местом особых точек, т.к. ни одна из С-параметрического семейства парабол не имеет особых точек. Значит, найденная вами парабола является огибающей семейства траекторий. Т.к. ни одна точка за её пределами недостижима для снаряда, поэтому она называется параболой безопасности,
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 07.01.2014 22:23   #8  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Шухрат, если уж совсем строго, то к слову x=0 - семейство особых точек как ни крути и оно появляется когда я сократил С-дискриминанту на x/cos²C. Ни при каком параметре С оно не появляется, однако решением задачи является. Вообще лопасти парабол схлопываются вокруг X=0 при tanС → ∞

Кстати, заметьте интересный факт. Каждая парабола семейства дважды касается огибающую. Дело в том, что выстрел под углом 0° и 180° - это ветви одной и той же параболы. Даже так выстрел под углом и под углом - это ветви одной параболы и обе касаются огибающую, что удивительно,так как обычно огибающая семейства касалась кривые лишь в одной точке.

Цитата:
Сообщение от German Stimban Посмотреть сообщение
Это если пушка стоит на земле, а если на возвышении?
Я привел пример картинки. Даже на нем снаряд уходит ниже нуля. При углах выше 45° видно, что касание уже идет в точках ниже горизонта. при 45° касание идет на уровне горизонта.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.

Последний раз редактировалось Nadir Zaitov; 08.01.2014 в 12:41.
Ответить 
2 "+" от:
Старый 07.01.2014 14:17   #9  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Вынес в отдельную тему, так как на практике задачка совсем не простая оказалась. Требует знания дифуров на уровне определения особого решения.
Пока решал нашел у себя столько ошибок, аж страшно стало.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.

Последний раз редактировалось Nadir Zaitov; 07.01.2014 в 14:40.
Ответить 
"+" от:
Старый 07.01.2014 17:41   #10  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Вот картинка для углов от 5° до 65° (от вертикали) и красным нарисована "огибающая"

__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.

Последний раз редактировалось Nadir Zaitov; 07.01.2014 в 18:32.
Ответить 
2 "+" от:
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх