uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Разминка для мозгов (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=470)
-   -   Цилиндр наизнанку (https://uforum.uz/showthread.php?t=7771)

Evgeniy Sklyarevskiy 04.02.2009 12:28

Цилиндр наизнанку
 
Оценить отношение ширины полосы к ее длине, при котором цилиндр, склеенный из этой полосы, можно вывернуть наизнанку не деформируя. (Материал вроде бумаги, деформация имеется в виду складывание.)

Akmal Bafoev 04.02.2009 13:18

L >= 2pi*W

Nadir Zaitov 05.02.2009 12:30

Цитата:

Сообщение от Akmal Bafoev (Сообщение 178117)
L >= 2pi*W

не так все просто. Складывание и изгибание не совсем простые понятиею. Пахнет "сапроматом", а я в нем не силен - не входит курс сапромата в курс математики даже Университетской...

Sergey Barkas 05.02.2009 13:15

У меня получилось, что ширина полосы должна быть меньше либо равной длинне полосы, делёной на 2п
(исходя из L=2пR, где радиус — это и будет минимальная ширина излома цилиндра при выворачивании).
Ошибаюсь?

Nadir Zaitov 05.02.2009 13:33

Цитата:

Сообщение от Sergey Barkas (Сообщение 178539)
У меня получилось, что ширина полосы должна быть меньше либо равной длинне полосы, делёной на 2п (исходя из L=2пR, где радиус — это и будет минимальная ширина излома цилиндра при выворачивании). Ошибаюсь?

В теории возможно не ошибаетесь. Только по-моему тут играет растяжимость и сжимаемость материала (бумаги). Ведь бумага просто порвется при выворачивании с внешнего края и помнется (сложится) в центре, что, я так, понял не допустимо. Но это уже сапромат, я думаю.

Sergey Barkas 05.02.2009 13:42

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 178552)
Но это уже сапромат, я думаю.

Если нам рассматривать складываемый участок цилиндра как балку,
то тогда необходимо будет учитывать и такой фактор, как место при-
ложения усилия к ней (распределение плеч). При этом задача полу-
чает дополнительное условие, не оговоренное изначально. Если же
рассматриваемый материал сколько-нибудь эластичен, то достаточ-
но будет того, чтобы его складываемые части с зазором прошли через
диаметральный срез цилиндра. Я не считал, признаюсь :), — просто
мысленно представил действие. Что скажете, Евгений Архимедович?

Evgeniy Sklyarevskiy 05.02.2009 13:46

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 178552)
Цитата:

Сообщение от Sergey Barkas (Сообщение 178539)
У меня получилось, что ширина полосы должна быть меньше либо равной длинне полосы, делёной на 2п (исходя из L=2пR, где радиус — это и будет минимальная ширина излома цилиндра при выворачивании). Ошибаюсь?

В теории возможно не ошибаетесь. Только по-моему тут играет растяжимость и сжимаемость материала (бумаги). Ведь бумага просто порвется при выворачивании с внешнего края и помнется (сложится) в центре, что, я так, понял не допустимо. Но это уже сапромат, я думаю.

Если вы ждете меня, то я сам не знаю ответа. Мне кажется, что изгибать можно, но складывать со складками нельзя и конечно рвать нельзя. Как посчитать пока не придумал ;-)
Задача была в Кванте в статье про ленту Мёбиуса.

Akmal Bafoev 05.02.2009 14:56

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 178565)
. Мне кажется, что изгибать можно, но складывать со складками нельзя

тогда L>=2pi (W+r), где r - минимально допустимый радиус изгиба по краю


Текущее время: 09:18. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»