uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Разминка для мозгов (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=470)
-   -   Задачи с картами: преферанс, бридж, и т.п. (https://uforum.uz/showthread.php?t=7664)

Nadir Zaitov 23.01.2009 13:48

Задачи с картами: преферанс, бридж, и т.п.
 
Много карточных игр, которые в себе таят массу познавательных/развивающих мышление задач.
Бридж, например, вообще считают спортом, а не азартной игрой, благодаря особо сложному механизму подсчетов в голове... Я же предлагаю сюда выкладывать задачки с игральными картами, и начать, например, с преферанса.
Вот задачка, (найденная в интернете, не моя, но классическая для преферанса), которую я предлагаю решить:

https://img.uforum.uz/images/9783156.png

Ilkhom Abdullaev 23.01.2009 14:44

В литературе именуется и как мизер Ласкера, и как мизер Ковалевской. Как пишется, что существует легенда, что мол именно она, проходя мимо стола указала успешный ход "ловли" играющим игрокам, которые хотели уже отпускать мизерующего.

Nadir Zaitov 23.01.2009 14:55

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Ilkhom Abdullaev (Сообщение 174599)
мизер Ковалевской

Спасибо. Интересная была женщина, а еще и в преферанс прекрасно играла, что уже примечательно, а еще и выдающийся математик! Бриллиант ушедших дней.
Насколько я знаю, эта задача решается "отложенным сносом". Посмотрим что будет!

JH 23.01.2009 14:56

Ходы с 1 по 3. Восток ходит с трех старших пик, юг сбрасывает все три пики, а запад сбрасывает на 1-м ходу даму пик, а вот на 2-м и 3-м избавляется от обеих треф!

4-й ход. Восток ходит с последней пики. Здесь два варианта.

Вариант 1: На 4-м ходу юг сбрасывает восьмерку черв. Тогда запад понимает, что ловить мизер надо на бубну, и сбрасывает короля бубен. Следующим (5-м) ходом восток ходит с туза бубен, юг сбрасывает девятку бубен, запад сбрасывает даму бубен. Следующими двумя (6-м и 7-м) ходами восток ходит с треф (которых у запада уже нет), юг отвечает трефами, а запад избавляется от оставшихся двух бубнов. На 8-м ходу восток ловит мизер бубновой семеркой.

Вариант 2: На 4-м ходу юг решает сбросить бубну. Тогда ловить его будут на черву. Запад сбрасывает валета черв. 5-й и 6-й ход востока - трефы, юг отвечает трефами, запад избавляется от оставшихся двух черв. На 7-м ходу мизер ловится на семерку черв.

Если юг глуп и на четвертом ходу отвечает трефой, тогда работают оба варианта, предпочтительно второй, потому что он короче.

Оффтоп:
Ребята, я вас ненавижу, давайте введем мораторий на интересные задачки в рабочее время :)

Nadir Zaitov 23.01.2009 15:36

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Jahongir Haitov (Сообщение 174606)
Ребята, я вас ненавижу, давайте введем мораторий на интересные задачки в рабочее время

Мне их в рабочее время больше не искать?
А так все правильно разложили! (возьму карты к "Владу" и будем запивать висты хашем и белым чаем :)

Следующая задачка такая (решать только после работы :)):
https://img.uforum.uz/images/5392692.png

Ilkhom Abdullaev 23.01.2009 17:23

Вот кажется ничего недостижимого в ловле первого мизера (Ласкера) нет. А вот во время реальной игры, такой мизер сыграет 100%.

Nadir Zaitov 23.01.2009 20:59

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Ilkhom Abdullaev (Сообщение 174640)
А вот во время реальной игры, такой мизер сыграет 100%.

Это Вы зря. Может игроки были не реальные?! Или после пива в голову решение не лезло... Кстати пришлось долго голову ломать. МОжет быть и я б решил, что не ловится, а вот мой знакомы префирансист сразу сказал решение на обе задачи - секунды за четыре (по одной-две на задачу)

Vsevolod Usmanov 23.01.2009 21:37

Цитата:

Сообщение от Jahongir Haitov (Сообщение 174606)
Если юг глуп и на четвертом ходу отвечает трефой, тогда работают оба варианта, предпочтительно второй, потому что он короче.

Наоборот, если юг умен, то на на четвертом ходу он снесет трефу, что позволит ему ограничится двумя взятками,
а не 3 в случае сноса на четвертом ходу червы или бубны.
Данный прием у преферансистов назывался по разному: отложенный (отсроченный) снос, паралельный(холостой) пронос или в терминологии бриджа сквиз на мизере.
Оффтоп:

Цитата:

Сообщение от Ilkhom Abdullaev (Сообщение 174599)
В литературе именуется и как мизер Ласкера, и как мизер Ковалевской. Как пишется, что существует легенда, что мол именно она, проходя мимо стола указала успешный ход "ловли" играющим игрокам, которые хотели уже отпускать мизерующего.

Спасибо, что напомнили.
Более красивая версия легенды говорит о том, что мадам Ковалевская соблюдая неписаные законы преферанса, показала решение только после того как мизер был засчитан и с согласия игроков.
Другая легенда говорит, что чемпион мира по шахматам Эммануил Ласкер любил преферанс. Играя в карты с друзьями он на спор взялся составить такой расклад для мизера, который они не смогут решить в течении часа (в разных версиях описано по разному).
Спор Ласкер выиграл, а расклад получил широкую известность.
Цитата:

Сообщение от Ilkhom Abdullaev (Сообщение 174640)
Вот кажется ничего недостижимого в ловле первого мизера (Ласкера) нет. А вот во время реальной игры, такой мизер сыграет 100%.

IMHO и по студенческим воспоминаниям.
В компаниях любителей - да. Но в мире профи, мизерующий запишет 20 в гору в течении 10 секунд после того как откроются карты и ему выразят соболезнования со словами благодарности.
Кроме того в серьезной игре при не своем ходе очень мало найдется (если вообще найдутся) игроков, кто закажет мизер с такой картой.

Спасибо Nadir Zaitov,Ilkhom Abdullaev.
Опубликованная задача и напоминание о легендах принесло мне несколько приятных воспоминаний юности.

Vsevolod Usmanov 23.01.2009 21:43

Оффтоп:

Советский студенческий анекдот.

Человек заходит в сберкассу и снимает большую сумму денег.
Кассирша:
-Зачем снимаете столько денег? Купили чего нибудь крупного?
-Купил, купил, еще как прикупил.
-Машину, наверное?
-Нет.
-Может быть квартиру?
-Нет, и не квартиру.
-А что же тогда?
-Два туза на мизере...

Nadir Zaitov 24.01.2009 12:02

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Vsevolod Usmanov (Сообщение 174691)
Советский студенческий анекдот.

Играл как-то поп со студентами в преферанс всю ночь... на утро говорит:
- Я понимаю, что я проиграл по полной, долги все признаю безусловно, только объясните, почему в последней игре у меня туз казырный взятку не взял?
- Раскладец, батюшка.

А как со второй задачкой? Сколько заказывать и в чем?


Текущее время: 10:35. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»