uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Финансы (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=435)
-   -   Дебиторы - узаконенное мошенничество (https://uforum.uz/showthread.php?t=18645)

PANAMA 01.10.2012 17:53

Дебиторы - узаконенное мошенничество
 
Открываю тему о наболевшем - о дебиторской задолженности.
По существующему законодательству дебиторская задолженность становится просроченной по истечении 3х месяцев. Только после этого срока кредитор имеет право подать в судебные инстанции на истребование долга. Причём от момента подачи в суд и до реальной выплаты задолженности пройдёт ещё не менее 2х месяцев. Итого дебитор может 5 месяцев спокойно пользоваться чужими деньгами, не обременяя себя угрызениями совести и практически не неся никакой ответственности. Но это же узаконеное мошенничество! И что любопытно - какой бы процент пени не был заложен в договоре, суд вынесет решение о выплате не более 50% от суммы основного долга. Но чаще всего суд принимает решение только по основному долгу и отменяет выплату пени.

По моим скромных наблюдениям , сегодня дебиторская задолженность - основной и главный тормоз развития строительной отрасли. По некоторым значимым объектам сроки невыплат достигают года и более. Но самое удивительно в нашем законодательстве, это то , что за просроченую дебиторскую задолженность всегда наказывают кредиторов. Вроде бы нонсенс, но именно так поступает налоговая инспекция в соответствии с налоговым кодексом. Даже при полностью уплаченных обязательных налогах и сборах, просроченая дебиторская задолженность считается нарушением и кредитор несёт ответственность с наказанием до 10 МРОТ. А вот дебитор(должник) никакого наказания не несёт.....удивительно, правда?

Собственно тему я поднял, что бы привлечь внимание законодателей(если есть такие на форуме), к данной проблеме финансовой дисциплины. Честное слово - ну надоело уже мотаться по судам и выбивать честно заработанные деньги у нерадивых хозяйственников. Неужели нельзя приравнять дебиторов к мошенникам и применять к ним меры уголовного наказания и снизить сроки просроченной задолженности с 90 дней до 2х недель?

Sergey Kelner 01.10.2012 20:07

Обратный виток мошенничества будет - ростовщики и прочие неприятные личности.

PANAMA 01.10.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от Sergey Kelner (Сообщение 805590)
Обратный виток мошенничества будет - ростовщики и прочие неприятные личности.

С чего это? Наоборот - никто не станет заключать договора, если не уверен в их оплате. Под страхом уголовного наказания.

Alisher Umarov 01.10.2012 20:34

А в таких делах страхование у нас работает? Это же золотая жила для страховых компаний.

Тимур Хамраев 01.10.2012 21:08

Цитата:

Сообщение от PANAMA (Сообщение 805544)
Но самое удивительно в нашем законодательстве, это то , что за просроченую дебиторскую задолженность всегда наказывают кредиторов. Вроде бы нонсенс, но именно так поступает налоговая инспекция в соответствии с налоговым кодексом. Даже при полностью уплаченных обязательных налогах и сборах, просроченая дебиторская задолженность считается нарушением и кредитор несёт ответственность с наказанием до 10 МРОТ. А вот дебитор(должник) никакого наказания не несёт.....удивительно, правда?

Ответственность д. и к. одинаковая. Во всяком случае д. не больше.
Если в договоре описан срок окончательной оплаты - ЕМНИП можно подать в суд не дожидаясь пока пройдет 3 месяца.

А то что налоговики так относятся к вашим контрагентам - скорее всего эти организации государственные или ОАО с госучастием. С ними связываться по мелочам - себе дороже.

Sean 01.10.2012 21:13

Как я понимаю, в строительстве чаще всего проблемы с оплатой у государства. Особенно если объекты за счет бюджета.

PANAMA 01.10.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от Тимур Хамраев (Сообщение 805620)
Ответственность д. и к. одинаковая. Во всяком случае д. не больше.

По закону - да, так и есть. Но дело в том, что налоговая наказывает кредиторов, а дебиторов наказывает суд.
Цитата:

Сообщение от Тимур Хамраев (Сообщение 805620)
Если в договоре описан срок окончательной оплаты - ЕМНИП можно подать в суд не дожидаясь пока пройдет 3 месяца.

Не помогает....в суде толкуют однозначно - 90 дней.

Цитата:

Сообщение от Тимур Хамраев (Сообщение 805620)
А то что налоговики так относятся к вашим контрагентам - скорее всего эти организации государственные или ОАО с госучастием. С ними связываться по мелочам - себе дороже

Именно так - госпредприятия или ОАО с госучастием - самые недисциплинированные в финансовом плане. Даже был один случай, несколько лет назад, когда юрист крупного госпредприятия говорил судье: Ты забыл на чьей шее сидишь? Это было при мне и в присутствии моего юриста.....

Timur Vakhabov 01.10.2012 22:48

Цитата:

Сообщение от PANAMA (Сообщение 805644)
Именно так - госпредприятия или ОАО с госучастием - самые недисциплинированные в финансовом плане. Даже был один случай, несколько лет назад, когда юрист крупного госпредприятия говорил судье: Ты забыл на чьей шее сидишь? Это было при мне и в присутствии моего юриста.....

Так это всё и определяет. Здесь законодательные инициативы не помогут - это ж рассматривается как покушение на основы государственности.
Некоторые гос.управленцы и чинуши чётко отделили свои гос.интересы от народа, на который они должны работать и чьи интересы представлять, потому что живут не на бюджетом выделенные деньги из собранных налогов, а на "заработанные" на подобных (дебиторка) и многих других (откатных) схемах своей "работы".
И если рассматривать как мошенничество - нужно сначала в прокуратуру идти, а не в Олий Мажлис. Даже и после хоз.судебного решения можно и нужно довести дела до наказания руководителей гос.предприятий и АО с долей государства. Именно направляя такие дела в прокуратуру (теперь судьи потеряли право возбуждать уголовное дело - только прокуратура).

YUU 02.10.2012 00:46

А кто мешает работать только по предоплате?

Legalis 02.10.2012 00:50

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 805694)
А кто мешает работать только по предоплате?

Основной спрос на сторительство формируются за счет гос.предприятий.


Текущее время: 18:18. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»