uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Разминка для мозгов (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=470)
-   -   Приведрение масла (https://uforum.uz/showthread.php?t=16631)

Barbedo 26.10.2011 00:09

Приведрение масла
 
Авто поднято на подъемнике. От пола до днища картера 180 см. Ось маслосливной горловины наклонена к вертикали под 45°. На полу оцинкованное ведро посреди кучки опилок. Ловким движением туфли мастер устанавливает ведро так, что при съеме пробки масло точно попадает в ведро, и потом в процессе туфля пододвигает ведро еще пару раз. Можно ли сразу установить ведро так, чтоб пододвигать в процессе не приходилось до полной кончины масла, если высота и диаметр верхнего среза ведра равны 30 см, а глубина масла в картере 10 см?

Timofeus 15.10.2012 22:07

Хе-хе, я вижу никто не берется за школьные задачки. Ну мы люди не гордые :).
Думаю, можно принять начальную скорость падения первой капли как с высоты глубины масла 10 см (и под углом 45° естес-но). Последняя капля будет падать с нулевой начальной скоростью. Следовательно, задача сводится к тому, чтобы определить путь первой капли по горизонтали.
Высота падения 180 см - 30 см ведра = 150 см (1.5 м).

Vo=sqrt(2gh)=sqrt(2*9.8*0.1)=1.4 м/с.

Vox=Vo*sin45°=1.4*0.7=0.98 м/с.

Время полета 1,5 м вышло 0,46 сек, если я конечно, правильно посчитал :gigi:.
Расстояние по горизонтали = 0,46*0,98 = 0,45 м
Ответ отрицательный.

Nadir Zaitov 16.10.2012 12:37

Цитата:

Сообщение от Timofeus (Сообщение 811184)
Vo=sqrt(2gh)

Вот тут вот загвоздка.
1. Нужно знать диаметр слива. так как на масло (вязкое масло тем более) действуют силы поверхностного натяжения. Это обычно даже видно при сливе.
2. Где параметр «ро» плотности жидкости? Масло не вода. Густое отработанное масло - вообще непонятно что.

Evgeniy Sklyarevskiy 16.10.2012 14:34

Цитата:

Сообщение от Timofeus (Сообщение 811184)
Думаю, можно принять начальную скорость падения первой капли как с высоты глубины масла 10 см

Брррр неверно, глубина масла дана для определения давления на дне, скорость никак не связана с высотой падения с высоты глубины масла :-0). Зная давление можно узнать расход, а из расхода, зная сечение отверстия, можно посчитать скорость слива. Так что данных маловато.

Timofeus 16.10.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 811351)
Вот тут вот загвоздка.

Товаrищи, вы чересчур усложняете вещи. Всем этим можно пренебречь.

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 811443)
Брррр неверно, глубина масла дана для определения давления на дне, скорость никак не связана с высотой падения с высоты глубины масла

Хе-хе, ксати все верно, просто формулы гидравлики дольше вспоминать.
Можно принять, что вся потенциальная энергия давления столба масла превращается в кинетическую

рgh=pv²/2

результат будет тот же, что и через падение с той высоты.

Nadir Zaitov 18.10.2012 12:02

Цитата:

Сообщение от Timofeus (Сообщение 811579)
рgh=pv²/2

Это было бы так, если бы картер сверху не был бы закрыт. Это то как вы будите учитывать? Там возникает пузырь воздуха, который должен пролезть в горлышко, чтобы замещать вакуум, образующийся.

Barbedo 18.10.2012 15:31

1. Примечательно, что по формуле Торичелли скорость истечения воды из отверстия, находящегося на глубине h от уровня воды, не зависит от диаметра и формы отверстия, а определяется только глубиной и значением g: v=sqrt(2gh).
2. Чтоб не возиться с вязкостью масла, предлагаю решать как для воды.
3. Чтоб не возиться с вакуумом, примем, что перед сливом масла крышку маслоналивной горловины снимают.

Timofeus 18.10.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 812333)
Это то как вы будите учитывать?

Будем надеяться, что создатели картера предусмотрели систему суфлирования :).

Цитата:

Сообщение от Barbedo (Сообщение 812440)
предлагаю решать как для воды.

Так ответ верен или нет?

Nadir Zaitov 18.10.2012 20:22

Цитата:

Сообщение от Timofeus (Сообщение 812544)
Будем надеяться, что создатели картера предусмотрели систему суфлирования

Цитата:

Это обеспечивается с помощью баростатического и пружинного клапанов в системе суфлирования, сообщающей масляные полости двигателя с атмосферой для выпуска воздуха.
Уверен, на впуск система не работает. Я так понимаю пружина с некоторой силой прижимает клапан системы суфлирования к полости картера. Т.е. если будет вакуум, то атмосферное давление вне картера будет помогать пружине сдавливать клапан, но не открывать его.

Цитата:

Сообщение от Timofeus (Сообщение 812544)
Так ответ верен или нет?

Думаю никто не проверял. Стало быть верен. :) Идея то (с учетом допущений) верная.

Timofeus 18.10.2012 20:38

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 812551)
Уверен, на впуск система не работает. Я так понимаю пружина с некоторой силой прижимает клапан системы суфлирования к полости картера. Т.е. если будет вакуум, то атмосферное давление вне картера будет помогать пружине сдавливать клапан, но не открывать его.

Увы, не знаком с маслосистемами авто. Но обычно давление в маслобаках нагнетается во время работы, а выпускные клапаны предназначены для того, чтобы оно не превысило определенный предел. В нерабочее время картеры сообщаются с атмосферой напрямую или посредством чего-то, т.к. разность температур может вызвать ненужные напряжения.


Текущее время: 11:41. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»