uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Инциденты (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=133)
-   -   Блокирование сайтов и ст. 29 (https://uforum.uz/showthread.php?t=1262)

Gebo 22.03.2007 22:06

Блокирование сайтов и ст. 29
 
Хотелось бы продолжить тему начатую в топике «Блокируют сайты!!!» ибо тема ИМХО не была раскрыта.

Совсем не секрет что многие сайты в Узбекистане блокируются. Только вот кем, по каким критериям и главное на основании какого права остаётся непонятным. Надеюсь мы здесь сможем хоть сколько ни будь прояснить ситуацию.

В теме «Блокируют сайты!!!» речь шла например о том что как правило блокируются сайты порнографического и эротического характера, было высказано предположение что подобный контент чужд нашей (?) культуре и вообще незаконен потому он и блокируется.

На счёт культуры тут думаю всё как раз такие все более ли менее понятно. Говорить о чуждости порнографии той или иной этнической/национальной культуре тем более в ключе запрета порнографии только по этой причине нонсенс. Мы живем в светском государстве и каждый гражданин имеет право отождествлять себя с той культурой с какой ему заблагорассудится не спросив на то разрешения.

На счёт законности здесь всё на много сложнее. Честно говоря мне не удалось отыскать информацию о запрете распространения порнографии в основный источниках права. Но я не юрист и конечно же могу сильно заблуждаться в своих измышлениях. Во первых мы имеем ст. 29 Конституции РУз о свободе получения и распространения информации, во вторых мы имеем УК РУз где касательно порнографии есть только одно упоминание – это ст. 130 в которой говорится следующее: «Изготовление с целью демонстрации или распространения, а равно демонстрация или распространение порнографических предметов лицам, не достигшим двадцати одного года, совершенные после применения административного взыскания за такие же действия».
Из этого я лично (опять же если я не прав поправьте) делаю вывод что если мне 21 один год и более (а мне 23) я имею полное право посещать ресурсы эротического и порнографического содержания. Значит тот кто (кто?) блокирует эти сайты нарушает моё конституционное право прописанное в ст. 29

Идём далее …

Я не знаю ни одного ресурса порнографического или эротического характера заблокированного именно в Узбекистане (всегда сидел с Арса и Саркора). Если кто обладает такой информацией то как говорится ссылки в студию. Многие популярные (даже культовые) ресурсы с подобным содержанием уже много лет без проблем доступны для пользователей нашей страны. Для примера привожу стульчик ру (который на самом деле www.stulchik.net). Но вот на счёт чего думаю здесь мало спорить кто будет так это то что постоянно и уже давно блокируются информационные и новостные сайты на которых имеется информация отличная от той что предоставляют официальные СМИ, так же заметил что время от времени пополняется список заблокированных анонимайзеров и прокси серверов.

Понимаю, есть запрет на распространение информации направленной на насильственное свержении конституционного строя, разжиганию национальной розни, экстремизма и т.д. и т.п. Я за подобное, а кто же против?! Но нужен же механизм. Опять же может я слепой, но на то же Фергане ни о каких призывах не читал. Может кто читал? Поделитесь опытом.

На сколько я знаю с недавнего времени указом президента интернет сайты были приравнены к печатным изданиям (юристы поправьте если чего не то говорю). Тогда я так понимаю если на сайте размещается противозаконная информация, то этим должна занятся прокуратура, она собирает доказательную базу и передает дело в суд, где оно разбирается и после выносится вердикт - доступ к сайту закрыть, если например автор сайта (и/или материала) находится вне досягаемости для узбекского правосудия.

Алексей Крахмалёв 23.03.2007 13:42

Цитата:

Сообщение от Gebo (Сообщение 17530)
На счёт культуры тут думаю всё как раз такие все более ли менее понятно. Говорить о чуждости порнографии той или иной этнической/национальной культуре тем более в ключе запрета порнографии только по этой причине нонсенс. Мы живем в светском государстве и каждый гражданин имеет право отождествлять себя с той культурой с какой ему заблагорассудится не спросив на то разрешения.

На счёт законности здесь всё на много сложнее. Честно говоря мне не удалось отыскать информацию о запрете распространения порнографии в основный источниках права. Но я не юрист и конечно же могу сильно заблуждаться в своих измышлениях. Во первых мы имеем ст. 29 Конституции РУз о свободе получения и распространения информации, во вторых мы имеем УК РУз где касательно порнографии есть только одно упоминание – это ст. 130 в которой говорится следующее: «Изготовление с целью демонстрации или распространения, а равно демонстрация или распространение порнографических предметов лицам, не достигшим двадцати одного года, совершенные после применения административного взыскания за такие же действия».
Из этого я лично (опять же если я не прав поправьте) делаю вывод что если мне 21 один год и более (а мне 23) я имею полное право посещать ресурсы эротического и порнографического содержания. Значит тот кто (кто?) блокирует эти сайты нарушает моё конституционное право прописанное в ст. 29

Интерено мнение юриста. Есть ли процедуры определения, что является порнографией, что эротикой, а что вообще к ним не относится?
Как можно преодалеть жонглирование понятиями "светское государтсво" и "национальные традиции" со стороны частных лиц и государственных структур? Пока понятно только одно: каждая сторона использует эти понятия так и тогда, когда это будет выгодно.

Цитата:

Сообщение от Gebo (Сообщение 17530)
Но вот на счёт чего думаю здесь мало спорить кто будет так это то что постоянно и уже давно блокируются информационные и новостные сайты на которых имеется информация отличная от той что предоставляют официальные СМИ, так же заметил что время от времени пополняется список заблокированных анонимайзеров и прокси серверов.

Понимаю, есть запрет на распространение информации направленной на насильственное свержении конституционного строя, разжиганию национальной розни, экстремизма и т.д. и т.п. Я за подобное, а кто же против?! Но нужен же механизм. Опять же может я слепой, но на то же Фергане ни о каких призывах не читал. Может кто читал? Поделитесь опытом.

На сколько я знаю с недавнего времени указом президента интернет сайты были приравнены к печатным изданиям (юристы поправьте если чего не то говорю). Тогда я так понимаю если на сайте размещается противозаконная информация, то этим должна занятся прокуратура, она собирает доказательную базу и передает дело в суд, где оно разбирается и после выносится вердикт - доступ к сайту закрыть, если например автор сайта (и/или материала) находится вне досягаемости для узбекского правосудия.

Вопрос об отнесении политизированной информации к вредной очень тонок. Провокационная информация может быть подана в некатегоричной обертке. В результате отличить "вредный" ресурс от "нейтрального" довольно сложно.

Судя по применямым методам (оперативное блокирование без предупреждения и судебных процедур), Узбекистан находится в состоянии "информационной войны" с "вредными" ресурсами, когда общий результат (госбезопасность) ставится выше прав и свобод отдельных ресурсов.

Не пора ли потихоньку переходить от оперативных военных мер к юридическим процедурам? Так, чтобы всем было удобно работать: блокираторам - блокировать, а владельцам случайно заблокированных ресурсов - снимать блокировку. Для начала нужна информация о том, к кому конкретно и как нужно обращаться с просьбой о разблокировании сайта.

Вопрос к Администрации форума: Можем ли мы предложить "блокираторам" регламенты для блокировки/разблокировки сайтов? Или в настоящее время это невозможно?

Daniyar Atadjanov 23.03.2007 14:33

Цитата:

Сообщение от Алексей Крахмалёв (Сообщение 17586)
Интерено мнение юриста. Есть ли процедуры определения, что является порнографией, что эротикой, а что вообще к ним не относится?

Этот вопрос уже обсуждался.

Алексей Крахмалёв 23.03.2007 17:05

Цитата:

Сообщение от Daniyar Atadjanov (Сообщение 17590)
Этот вопрос уже обсуждался.

Если резюмировать, то судья, основываясь на своем опыте (т.к. четких определений нет), будет решать, что является порнографией, а что нет.

Daniyar Atadjanov 23.03.2007 17:18

Цитата:

Сообщение от Алексей Крахмалёв (Сообщение 17621)
Если резюмировать, то судья, основываясь на своем опыте (т.к. четких определений нет), будет решать, что является порнографией, а что нет.

Судья выносит решение на основании заключения экспертов. К делу привлекаются искуствоведы и т. д. А уж у них, согласитесь, точно есть определение того, какая картина может считаться произведением искуства, а какая - порнографией.

Gebo 23.03.2007 17:35

Цитата:

Сообщение от Daniyar Atadjanov (Сообщение 17625)
Судья выносит решение на основании заключения экспертов. К делу привлекаются искуствоведы и т. д. А уж у них, согласитесь, точно есть определение того, какая картина может считаться произведением искуства, а какая - порнографией.

А кто нибудь может дать ссылку на документ в котором говорится что распространение порнографии вообще запрещено? В УК Руз запрет касается только лиц не достигших 21 года. Как же быть тем кто старше?

Vladimir Sheyanov 23.03.2007 17:44

Порнографию запрещается распространять вообще. Данное деяние рассматриватеся как административное правонарушение.

Цитата:

Статья 189 Кодекса об административной отвественности РУз. Распростанение материалов порнографического содержания

Изготовление, распространение, рекламирование, демонстрация
сочинений, печатных изданий, изображений предметов, кино-видеофильмов,
теле- и радиопрограмм, материалов видео- и звукозаписи,
кинофотоматериалов и иной продукции порнографического содержания,-

влечет наложение штрафа от сорока до ста минимальных размеров
заработной платы с конфискацией указанных материалов, а также средств их изготовления и распространения. (В редакции п.2) статьи 3 Закона РУз от 22.06.2006 г. за N ЗРУ-37)

Daniyar Atadjanov 23.03.2007 17:45

Цитата:

Сообщение от Gebo (Сообщение 17633)
А кто нибудь может дать ссылку на документ в котором говорится что распространение порнографии вообще запрещено? В УК Руз запрет касается только лиц не достигших 21 года. Как же быть тем кто старше?

Это уже обсуждалось! Читайте внимательнее здесь.

Gebo 23.03.2007 20:19

Всем спасибо за информацию. Получил исчерпывающий ответ на основные вопросы.

Evgeniy Sklyarevskiy 24.03.2007 00:00

Насчет порнографии есть множество рекомендаций и классификаций - что относится а что нет.

Насчет блокирования плохих сайтов. Информационная война проиграна - блокированный сайт получает ореол пострадавшего и интерес дополнительный - а что же там было? Вместо этого надо развенчивать провокации, домыслы, нагнетание страстей и т.д. Но для этого надо работать, ежеминутно, скрупулезно, нужен талант и нормальная стимуляция.... А для закрытия ничего этого не надо... - и получается что наносит вред вместо пользы.


Текущее время: 20:10. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»