uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Кредитные союзы и МФО (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=441)
-   -   Жизнь в кредит. Хорошо или плохо? (https://uforum.uz/showthread.php?t=4384)

Torontonian 16.03.2008 22:10

Жизнь в кредит. Хорошо или плохо?
 
Жизнь в кредит: "за" и "против"

Холодный расчет для тех, кто собирается в банк за кредитом

Говорят, что американцы живут в кредит. Раньше наши газеты называли это жизнь взаймы, теперь всеми силами доказывают, что и нам без кредита - как без воздуха - не обойтись. Действительно, в стране с развитой экономикой, стабильной финансовой системой, используя доступные рядовому населению кредитные ресурсы, можно существенно повысить свой уровень жизни прямо сейчас, не дожидаясь, когда накопленные сбережения позволят купить последнюю модель Мерседеса "S" класса, или квартиру-пентхаус в престижном районе города. Именно по этому миллионы людей во всем мире предпочитают жить взаймы, но в существенно более комфортных условиях. Для большинства россиян кредит является чем-то знакомым, еще в советские времена можно было воспользоваться потребительским кредитом и совершить дорогостоящую покупку нужной, но, скорее всего, не дефицитной вещи в кредит.
В последнее время сочетание слов "кредитование населения" все настойчивее мелькает в рекламных проспектах банков, газетах и журналах. Пожалуй, каждый хоть раз давал или брал взаймы деньги, поэтому подробно объяснять, что такое кредит, наверное, не имеет смысла. Кому необходимо, может заглянуть в Финансовый словарь.
Итак, допустим, вы рассматриваете кредит как один из путей решения своих материальных проблем. Взвесим все "за" и "против".
"За": Вы наконец-то приобретете то, о чем давно мечтали.
"Против": Приобретете вы сейчас, а расплачиваться будете несколько месяцев или даже лет. Может так случиться, что к концу срока выплаты кредита напоминанием о том, что вы приобрели, будет только кредитный договор и необходимость периодически отдавать по нему свои кровные. "
За": Вы сделаете приобретение сейчас, и ожидаете, что в будущем пришлось бы отдать больше из-за роста цен, увеличения курса доллара, повышения спроса на заветный товар со стороны других таких же, как вы желающих.
"Против": Не сильно обольщайтесь, сейчас вы заплатите все равно больше, чем товар стоит на самом деле. Кредит не бывает бесплатным, а проценты по нему, которые Вам предстоит выплатить, в конечном счете, делают покупку более дорогой.
"За": Но часто бывает, что, взяв кредит, вы, кроме того, что уже сейчас сделаете нужное приобретение, сможете еще и сэкономить по сравнению с тем, если бы откладывали деньги и, в конце концов, совершили бы покупку только на свои средства. Случается, что кредитные ставки бывают ниже инфляции в целом или прогнозируемого роста цен на тот товар, который Вы купили, в таком случае кредит становится для вас способом зарабатывания денег.
"Против": Оформление кредита, если речь идет о достаточно большой сумме, предоставляемой на длительный срок, потребует от вас некоторого нервного напряжения и потери времени, которое вы неминуемо истратите на сбор всех необходимых документов.
"За": Пройдя эту процедуру до конца, в следующий раз вы на практике будете знать все подводные камни и сможете повторить все необходимые для получения кредита действия в максимально короткий срок.
"Против": При оформлении кредита банк, рассматривающий документы попросит вас предоставить подтвержденные документами сведения о ваших доходах, имуществе. Это может стать значительным препятствием для тех, кто, несмотря на все призывы налоговых органов, так и не вышел еще "из тени".
"За": Чем раньше вы разберетесь со своими доходами в черной, серой и прочих формах, отличающихся цветом от "белой", тем меньше будет вероятность испытать неприятное чувство неуверенности при общении с налоговым инспектором.
И еще одно существенное "За". Взяв однажды кредит и успешно вернув его, вы начинаете свою кредитную историю, которая в будущем при рассмотрении вашей кредитной заявки этим или уже другим банком может стать одним из самых веских доводов для положительного решения. Итак, как поется в известной песне, "думайте сами, решайте сами, иметь" в кредит, но сейчас или иметь, но потом.
http://www.m3m.ru/articles/2001/10/24/317.html

Torontonian 16.03.2008 22:12

Мне нравится иметь хорошую кредитную историю но я против жизни в кредит..потому что начинаешь реально недооценивать свои возможности, и самое главное ПОТРЕБНОСТИ....Из-за этого американцы потребляют большинство продукции выпускаемое в мире.

Torontonian 16.03.2008 22:13

Жизнь в кредит счастья не приносит
http://www.rg.ru/image/new/line_bl.gif

В долговой яме оказалась подавляющая часть британцев
Современный цивилизованный мир давно уже не мыслит своей жизни без долгов, или, выражаясь изящнее, без использования всевозможных ссуд, ипотек и кредитов.
Русская народная мудрость, рекомендующая "по одежке протягивать ножки", то есть жить строго согласно доходам, вызвала бы на Западе гомерический смех, потому как "ножки" протягивать пришлось бы едва ли не половину сознательной жизни, а пользоваться ее дарами и благами (домами, автомобилями, путешествиями по миру, покупкой приятных глазу вещей) лишь к тому времени, когда виски покроются инеем.
Эллочка-людоедочка по поводу подобной перспективы сказала бы "Мрачно!" Примерно то же самое говорят и многие британцы, а потому живут себе в свое удовольствие не завтра, а вчера и сегодня, пребывая в долгах как в шелках и, кажется, не испытывая по поводу своей задолженности слишком уж серьезной озабоченности.
Однако всевидящее око британской экономики имеет о долгах своих граждан гораздо более ясное представление. И открывается этому оку поистине ужасающая картина. Как-то: долги населения Великобритании зашкалили в нынешнем году за рекордную отметку в один триллион фунтов стерлингов. Если разделить этот совокупный долг на все альбионское населения, то сие означает, что каждый без исключения взрослый и ребенок имеют на шее долг в 16 тысяч фунтов стерлингов (примерно 785 тысяч рублей). Это также означает, что в целом по стране долги населения превышают его доходы на 130 процентов. "Эта цифра пугающая, - заявил исполнительный директор финансового вэб-сайта The Motley Fool Брюс Джексон. - Мы на пути к тому, чтобы увеличить до конца года наш коллективный займ на потрясающую сумму в 100 миллиардов фунтов стерлингов. А это вчетверо превосходит займы, предусмотренные правительством".
Что же приключилось в жизни такого, что столкнуло англичан в долговую яму?
Прежде всего, в их жизни случилась невиданная доселе жилищная дороговизна. Цены на недвижимость росли в Британии на протяжении последних шести лет с головокружительной скоростью, увеличив за этот период стоимость домов и квартир в среднем в 2,5 - 3 раза. Цена самой скромной квартиры или домика хоббитовского размера составляет сегодня в среднем по стране 123 тысячи фунтов стерлингов - тогда как средняя зарплата (до вычета налогов) - 25 тысяч фунтов годовых. Откладывая каждый заработанный пенс на квартиру, британцу придется таким образом не есть не пить не 44 дня, как американский фокусник, голодающий нынче в плексиглазовом "гробу" над Темзой, а целых пять лет. Соответственно, чтобы от голода не помереть, но в то же время и заиметь крышу над головой, жилье покупается в кредит длиною, как правило, в четверть века.
Задолженность британского населения по жилищной ипотеке составляет на сегодня 713 миллиардов фунтов стерлингов. Далее - более. За минувшее десятилетие резко изменился стиль жизни британцев, изменился и их менталитет. Чопорная некогда страна стала "cool Britania", то есть крутой, экстравагантной, падкой до красивой жизни. Как перчатки стали меняться автомобили (16 процентов всех кредитов населения идут на приобретение машин), в среднем трижды в год отправляются нынче альбионцы в заграничные вояжи (на развлекательные путешествия приходится 8 процентов от общей задолженности). В долговую яму стали толкать британцев и принявшие невиданный, купеческий размах свадьбы: если в 1970 году свадебное торжество обходилось в среднем в 1850 фунтов стерлингов, то в 2003-м - в 25 тысяч. Красивая жизнь в кредит стала нормой жизни молодого поколения.
Не у всех, однако, долги "легкие", идущие на прожигание жизни. Есть и долги тяжкие. Как отмечает бухгалтерская фирма KPMG, примерно четвертая часть британского населения берет ссуды и кредиты, чтобы свести концы с концами. Эти 24 процента британцев не могут позволить себе элементарных вещей, а именно: оплатить счета за газ, воду, телефон и электричество, а также купить необходимые продукты и одежду, не залезая в долг.
И, наконец, последнее, и, пожалуй, самое главное обстоятельство, раскрутившее с невиданной силой британскую спираль тотальной задолженности: беспрецедентно низкие процентные ставки. Взять в кредит можно сегодня в Британии под смехотворно ничтожный процент, исчисляющийся цифрой в три с половиной. Так щедро здешние "ростовщики" не отпускали денежки в долг на протяжении последних 48 лет. В то время как столь же ничтожно низкие процентные ставки по денежным вкладам сделали бессмысленным рачительное накопительство, низкие проценты по займам сделали вожделенно привлекательными - траты. Джеффри Дикс, эксперт RBS Financial Markets, комментируя нынешние процентные ставки, сказал: "Установка плачевно ясна: дайте нам низкие проценты и мы будем брать взаймы как сумасшедшие".
"Сумасшествие" между тем и впрямь набирает обороты. Люди, привыкшие тратить больше, чем зарабатывать и по-детски безоглядно откладывающие расплату на потом, зачастую уже не сознают, что их финансовая ситуация вышла из-под контроля. 45 процентов пользователей кредитных карт признаются, что не проверяют или же крайне нерегулярно проверяют приходящие из банков отчеты и счета от кредитных компаний. 84 процента питают надежду, что смогут выплатить свои долги лет через пять. Но покуда надежды британских юношей питают, в стране резко увеличивается армия банкротов.
Почему же безоглядно транжирящим деньги потенциальным банкротам продолжают ссужать в долг? Не рискуют ли при этом заимодавцы? В общем, нет. Гарантией расплаты с "ростовщиком", как правило, служит в Британии наличие у заемца недвижимости. В случае неспособности расплатиться с долгом, эта недвижимость будет продана либо им самим, либо описана судебными исполнителями, представляющими интересы кредитора. Залогом долговой выплаты служит также наличие стабильно перечисляющейся на банковский счет заработной платы, которая в случае чего также перетечет на счета кредиторов в покрытие долга. Именно подобного рода гарантии и позволяют банкам и всевозможным финансовым компаниям продолжать раскручивать народ на все большие и большие заимствования. Исследования, проведенные компанией Mintel, обнаружили, что если в 1995 году в Британии циркулировало 28 миллионов кредитных карт, то к прошлому году их стало 58 миллионов - почитай, по одной на каждого британца, включая детей и грудных младенцев. "Пластиковые" траты за период тех же семи лет выросли с 48 млн. ф/с до 117 миллионов. Что ж, для экономики страны подобный размах кредитования вроде бы и неплох: ведь чем больше население занимает, тем больше оно тратит, а это означает дальнейший рост экономики. Правда, если и покуда не наступает коллапс...
...А если коллапс наступает? Если нарисовать совсем мрачный сценарий, когда у пребывающего в свободном падении должника все уже продано и описано и больше крыть долги нечем? Что будет тогда уже не только с тем, кто должен, но и с теми - кому должны? Что будет с банками и кредитными компаниями? Бери выше - что будет с экономикой страны, снявшей "пенку" с гигантских займов и обнаружившей, что банка варенья - пуста, ибо народ обанкротился?
Британская оппозиция, комментируя ситуацию с долгами в стране, предрекает вероятным исходом "колоссальный крах". Как заявил представитель партии либеральных демократов Винс Кейбл, "при наличии задолженности населения, достигшей подобного уровня, малейший спад в экономике может повлечь за собой рекордный уровень банкротств". Эксперт по финансовым вопросам Джефф Рэндалл считает сложившуюся ситуацию весьма серьезной: "Если средний британский потребитель не в состоянии сократить свои долги сегодня, когда проценты по займам находятся на рекордно низком уровне, велики ли его шансы выплатить их завтра, когда процентные ставки начнут расти?"
В том же, что ставки рано или поздно пойдут вверх, сомнений нет: в истории еще не было обратного тому прецедента. Подсчитать, чем обернется даже небольшое увеличение процентных ставок по займам и ипотекам, легко: типичная ипотека на сумму в 125 тысяч фунтов стерлингов при ставке в 4 процента означает ежемесячную выплату британцем 757 ф/с. Но стоит ставке вырасти до шести процентов и ежемесячный взнос, выплачиваемый ипотечной компании будет составлять уже 883 фунта.
Британия, считают финансовые эксперты, стала нацией заемщиков. Но нет ли в этом направляющей руки тех, кто провоцирует растущий как снежный ком долг? Например, Центробанка Британии, снижающего ставки и соблазняющего народ занимать и тратить? Для Бэнк оф Инглэнд и его комитета по монетарной политике установление процентных ставок всегда являлось головной болью. При сегодняшней же ситуации эта боль перерастает в мигрень. Ибо многие сотни тысяч британцев, погрязших в долгах, балансируют буквально на краю пропасти. И если сегодня центробанк решит поднять ставки, увеличив тем самым долги, люди свалятся в эту пропасть. Если же снижать ставки и дальше, значит медленно, но верно толкать в перспективе все к той же пропасти тысячи и тысячи новых заемщиков, вовлеченных в азартную игру кредитных "пирамид".
Одним словом, "казнить нельзя помиловать"... Один популярный британский финансовый "гуру", поучающий несмышленый народ с телеэкрана, как мудро распоряжаться своими денежками и не делать долгов, наставляя на путь истинный очередного кандидата в банкроты, эффектно демонстpирует один и тот же излюбленный трюк: он забирает у недотепы его кредитную карточку и разрезает ее ножницами пополам. Конец искушению!
Финансовый гуру не доверяет "пластиковым" деньгам, этому дьявольскому искушению слабовольных, недальновидных и - бедных. Он твердо верит в мудрость, гласящую, что жить нужно по средствам (по одежке протягивай ножки!).
А вообще - кто без долгов, пусть бросит в должника камень. Бремя долгов знавала и покойная матушка британской монархини, королева Элизабет, которая должна была королевскому банку 4 миллиона фунтов стерлингов, но вела при этом образ жизни, достойный королев. В долгах как в шелках пребывала все последние годы герцогиня Сара Йоркская, экс-супруга принца Эндрю, и дабы расплатиться с кредиторами, подрабатывала рекламой средств для похудения, а также нелегким трудом на суровом поприще журналистики.
Ольга Дмитриева
"Российская газета"

Лондон
http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0916/9.shtm

Ойбек Ибрагимов 16.03.2008 22:36

Многие видят в жизни в кредит только лишь плюсы. Казалось бы, лучше ведь купить авто сейчас, а потом 10 лет расплачиваться за него, чем 10 лет копить и ходить пешком, а потом только купить.
Но кредиты, особенно мелкие потребительские, которые в развитых странах получить сейчас очень просто, а также кредитные карты - они делают из человека некоего наркомана, подсаживают "на иглу" кредитования. Банки различными способами стараются приучить новичка к кредитам, готовые ссудить крупные суммы под ничтожно низкие проценты. Но жизнь в кредит чревата потерей контроля над своими финансами. Не раз сталкивался, когда знакомые товарищи брали очередной кредит на покрытие выплат по предыдущему, а также на оплату счетов.
Я считаю неприемлемым жить в кредит. Кредит можно и нужно брать только в качестве стартового капитала, чтоб эти деньги работали, и не лежали как ненужный груз в виде нового плазменного ТВ или Мереседеса "S" класса. Жить надо по средствам.

Ойбек Ибрагимов 16.03.2008 22:41

Пока писал пост, Шерзод ака запостил статью, с которой мой пост сильно перекликается. Будто прочитал и резюмировал:)

Torontonian 16.03.2008 22:47

Проблема в том что при облегченным кредитовании происходит раздув экономики...типа мыльного пузыря...люди в долг покупают еще больше.производители выпускают еще больше начинается бум..мыльный пузырь надувается...а потом рано или поздно лопается...Поэтому очень осторожно надо подходить к вопросы облегчения доступа населения к кредитным ресурсам...Для стартового быстрого подъема=это хорошо...а вот дальше это превращается в замкнутый порочный круг...поэтому надо после определенного роста не обольщаться а ограничивать доступность кредитов. Хотя вся мировая экономика большой мыльный пузырь!!

Ойбек Ибрагимов 16.03.2008 23:08

Я думаю, что в недалеком будущем мы с вами станем свидетелями краха экономик ряда стран = мировой экономики, который может оказаться пострашнее депрессии 1929 года. И многим лучше предпринять какие-то шаги сейчас, чтобы не оказаться среди выбрасывающихся их окон банкротов.

Katartal 16.03.2008 23:48

Правильно!
Уже пора о своей экономике подумать. Пока запад загнивает, мы расцветаем.

Djalolatdin Rakhimov 17.03.2008 00:33

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 84363)
Хотя вся мировая экономика большой мыльный пузырь!!

В целом, замечательная фраза. А касательно темы - то лично я категорически против жизни в кредит, особенно кредита для потребления... Нужно ограничивать свои потребности, раз нет реальных возможностей. Кредит, это оплата за сегоднешнее потребление завтрашними возможностями. Значит, завтра возможностей будет еще меньше, а что делать с потребностями, которые поняли "иглу" легкого удовлетворения в виде кредита (долга!).

А подталкивают потребителя еще и сами пластиковые карточки, платить по которым легче, учитывая, что потребитель в этот момент реально не считает денег руками. Замените карточку наличными, и человек будет тратить меньше - доказано :)

Evgeniy Sklyarevskiy 17.03.2008 00:40

Смешные рассуждения на уровне пикейных жилетов из "Золотого теленка". У нас банки-то не работают, кредиты только за откаты или по указке сверху, соответственно и инвестировать в экономику нечего... а мы рассуждаем, что у них там наверняка будет страшный кризис... Они-то там давно научились обходить всякие кризисы... и их кризисы пока покучерявее наших побед.

Evgeniy Sklyarevskiy 17.03.2008 00:45

Про кредиты - наслушались коммунистических страшилок? Весь мир живет в кредит. Жилье в кредит с рассрочкой на 20 или 30 лет - это же мечта любой молодой семьи - иначе на дом или квартиру не накопить и не заработать, другого выхода нет. Разве что мыкаться по чужим углам, отдавая те-же бабки без перспективы получить свое жилье.
Что плохого в кредитах? Что за безграмотные страшилки о пузырях, которые должны лопнуть? Все просчитано и гарантируется банками и государством...

Djalolatdin Rakhimov 17.03.2008 01:43

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 84373)
Все просчитано и гарантируется банками

Вот это точно, если говорить о возврате им процентов :)

Ойбек Ибрагимов 17.03.2008 01:47

Как всегда пришел ЕС и всех опустил на землю:)

Azamat Shamuzafarov 17.03.2008 02:41

на самом деле у кредита две стороны как у медали. так что я бы не стал однозначно утверждать что это совсем плохо или совсем хорошо.
1) хорошая сторона в том что вы пользуетесь тем за что еще не заплатили. у вас есть варианты: а) прожить всю жжизнь и не побывать на гаваях; б) взять кредит отправицца на гаваи и умереть даже не выплатив его до конца.
2) плохая в том что теперь вы впали в кабалу. самое страшное на западе - это остацца без работы (страшнее только остацца без зубной щетки) потому что тогда вы не сможете выплачивать кредиты и как следствие ваша кредитная история пойдет лесом. мы в этом плане птицы свободные.

у меня сейчас реальная ситуация. нужно купить кондер. стоит кажецца 600уе. скоро лето и цены взлетят. вопрос: брать взаймы у друзей, брать в кредит в магазине, брать кредит в банке? по первому пункту не удобно напрягать людей, может у них тоже есть такой "свой кондер". по второму возможно процент будет дешевле но нет гарантии что товар будет такой же хороший как и тот что не под кредит. обычно наши продают товар в кредит далеко не фонтан от того и в кредит. и третий наиболее реальный но блин бюрократичный.

и кстати в пользу кредита говорит еще тот факт что полно людей ктр реально не умеет не тратить деньги раньше времени поэтому не могут накопить нужную сумму. этим людям удобнее брать в кредит. хоть так купят.

Katartal 17.03.2008 06:40

Был в магазине "1000 мелочей", что на метро "Хамза". Зашёл в кредитный отдел. Стоит DVD плейер, по цене 140тыс. сум. Чтобы его купить, нужно внести в кассу 50% предоплату, или 75тыс. сум. Это помимо вссяких справок и заверений. Рядом, в другом отделе, этот же плейер стоит за 70тыс. сум, без кредита. Я долго не мог понять, в чем подвох? Зачем мне покупать за 75тыс., а потом, в течении года отдать ещё 75тыс., если я могу сразу купить за 70тыс. сум. Ответ продовца был на удивление краток и недвусмысленный - "За-то этот в кредит!". Других комментарий, я от него, так и не услышал.
Вот такой дурдом у нас встречается.

Torontonian 17.03.2008 09:26

Господа...Поменьше сарказма касательно трудностей переходного периода нашей экономики - у любой вещи две стороны, оборотная сторона та что нам пока не грозит легкодоступные потребительские кредиты с последующей процедурой массового банкротства кредитобрателей-потребителей, а затем производства.
Расскажу вам свою историю...в бытность учебы в США я оформил и мне дали , как и многим другим студентам в прочем, кредитную карту...Как я ее жаждал вначале, хотелось быть как все вокруг, платить кредиткой и не думать ни очем, но когда я взял я понял что потихоньку увязаю в долгах, причем все начиналось с мелочи. Так что однозначно -кредитка зло большое...
Единственный плюс ею можно спокойно расплачиваться в онлайн магазинах...просто при мошенничестве с картой надо предъяву банку сделать и все...это его головная боль как он деньги будет возвращать просто в конце месяцев по долгу платить ничего не надо.
К стати в США это порочный круг. Кредитки даются со льготным периодом от 3-до 6 месяцев, так люди по истечении льготного периода оформляют другую кредитку и туда перебрасывают свой долг...открывают кредит для погашения другого кредита.
Распространенность кредита в США объясняется тем что там можно объявить банкротство и после 6 лет у человека опять чистая кредитная история и банки НЕ ИМЕЮТ право отказывать в выдаче кредитки человеку кторый не выплатил ранее кредит и был объявлен банкротом после 6 лет.

Navroz 17.03.2008 09:45

Мы тут, что собираемся обсуждать маразмы нашей экономики или финансовой системы?

Ипотечные или любые другие кредиты сейчас получить ведь нереально.

А вот сейчас расплодилось кредитных союзов. Может кто уратко и ёмко объяснить что за звери такие это?

Жизнь в кредит считаю протсо не в нашей ментальности пока. Узбеки жили и живут на земле. Своей земле. А кредиты вернут эпоху батрачества?

Aziza Gafurova 17.03.2008 10:12

Цитата:

Сообщение от keetano (Сообщение 84381)
и кстати в пользу кредита говорит еще тот факт что полно людей ктр реально не умеет не тратить деньги раньше времени поэтому не могут накопить нужную сумму. этим людям удобнее брать в кредит. хоть так купят.

Людям которые не могут накопить нужную сумму - кредит вреден.
они в этом случае не смогут расплатиться с кредитом.
Кредит надо брать тем - у кого есть стабильный источник дохода, и четкое понимание того (план) - как они собираются выплатить одолженные деньги. (ИМХО)

Navroz 17.03.2008 10:25

Цитата:

Сообщение от Aziza Gafurova (Сообщение 84413)
Людям которые не могут накопить нужную сумму - кредит вреден. они в этом случае не смогут расплатиться с кредитом. Кредит надо брать тем - у кого есть стабильный источник дохода, и четкое понимание того (план) - как они собираются выплатить одолженные деньги. (ИМХО)

План: Беру в кредит пентхаус и ламборджини-диабло.

План выплаты: ну если меня со всем этим не поймают, ограблю банк Сосьете Женерал, а это спишут это не те пару миллиардов, которые потерял их сотрудник на клиринге... :)

Unheilig 17.03.2008 10:37

Больше всего мне нравится когда у нас, вместо того, чтобы что-то развивать (в данном случае внятную и вменяемую кредитную политику), начинают убеждать людей как это все плохо и как им это не надо...

Evgeniy Sklyarevskiy 17.03.2008 11:06

Цитата:

Сообщение от Navroz (Сообщение 84400)
Жизнь в кредит считаю протсо не в нашей ментальности пока. Узбеки жили и живут на земле. Своей земле. А кредиты вернут эпоху батрачества?

Так именно дехкане и берут весной кредиты для семян, удобрений, ГСМ, аренды техники под будущий урожай - разве это не тоже самое?
Это не батрачество - при нормальной постановке дела через эти кредиты и посредников можно вытянуть сельское хозяйство - но для этого нужен гениальный и настойчивый руководитель отрасли.

Navroz 17.03.2008 13:51

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 84444)
Так именно дехкане и берут весной кредиты для семян, удобрений, ГСМ, аренды техники под будущий урожай - разве это не тоже самое? Это не батрачество - при нормальной постановке дела через эти кредиты и посредников можно вытянуть сельское хозяйство - но для этого нужен гениальный и настойчивый руководитель отрасли.

Дехканам никто кредтов не даст. Кредиты берут фермеры. Дехкае на них батрачат.

Могу ошибаться (с)

Evgeniy Sklyarevskiy 17.03.2008 15:18

Цитата:

Сообщение от Navroz (Сообщение 84523)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 84444)
Так именно дехкане и берут весной кредиты для семян, удобрений, ГСМ, аренды техники под будущий урожай - разве это не тоже самое? Это не батрачество - при нормальной постановке дела через эти кредиты и посредников можно вытянуть сельское хозяйство - но для этого нужен гениальный и настойчивый руководитель отрасли.

Дехканам никто кредтов не даст. Кредиты берут фермеры. Дехкае на них батрачат.

Могу ошибаться (с)

Вообще мы стали заложниками терминологии.
1. Фермеры - это на своих фермах в США - каким боком они приплетены к нам - не ясно?
2. Фермеры не только нанимают батраков - но и сами хрячут в поле.
3. То есть, граница между дехканином и фермером - условная и надуманная - все равно что дачу назвать фазендой - что изменяется от этого?

Azamat Shamuzafarov 17.03.2008 16:11

а давным давно дехканами называли землевладельцев вроде европейских феодалов а сейчас дехканин означает крестьянин.

Navroz 17.03.2008 17:31

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 84564)
Вообще мы стали заложниками терминологии. 1. Фермеры - это на своих фермах в США - каким боком они приплетены к нам - не ясно? 2. Фермеры не только нанимают батраков - но и сами хрячут в поле. 3. То есть, граница между дехканином и фермером - условная и надуманная - все равно что дачу назвать фазендой - что изменяется от этого?

Это ВЫ в точку попали. Ведь законы и всё прочее оперируют именно с термином "фермер", "фермерские хозяйства". Дехканин в смысле простого земледельца уже давно забыт. А есть ещё чорвадор - животновод. И прочие кормильцы наши.

Aristofan 28.03.2008 17:48

Цитата:

Сообщение от Navroz (Сообщение 84400)
Ипотечные или любые другие кредиты сейчас получить ведь нереально.

Ипотечный кредит вполне реально получить. Если доходы позволяют по нему расплачиваться. С какой стати банк обязан выдавать кредит по которому выплачивать к примеру 500 тыс.сум (средний размер платежа по 3-4 комнатной квартире не в центре) в месяц при зарплате в 300 тыс.сум.

sirtoby 21.11.2008 15:44

Был и есть Бизнес который приносит стабильный доход....
Помню нужны были 2 Сплит системы "24" на 50-60 квадратов каждый, обшая сумма 2х кондёров была равна 2,5 млн. суммов...ждать было пока накопиться сумма нельзя
Взяли в кредит , вышла сумма в 3.млн. с % тами.
Вот выплачиваем по сегоднящний день по 250-300 тыс сум каждый месяц...

P.S. Когда есть стабильный приток денег тогда кредит идеальное решение

Dragon_uz 26.11.2008 19:25

Оффтоп:
Рекламу о кредитах надо читать наоборот: не "Возьми кредит! Нет проблем!", а "Нет проблем? - Возьми кредит!" (с) баш

Nigilist 21.01.2009 19:08

Мне интересно, есть ли у нас кредитные союзы, которые работают по более менее приемлемой ставкой в 10-14%. Был на ярмарке, там вообще зверские проценты - 20-30-40%. Хотел комп прикупить. Ну и стиралку с газовой плитой. Не удовлетворился.
В итоге пошел в магазин Кредит Азия, где и приобрел стиральную машину с ДВД-проигрывателем сроком на год. В месяц выплачиваю порядка 56 с копейками. Жалко, они ещё компы не предлагают в кредит. А накручивают они где то 12-13%.

Alexander Kashubin 20.04.2009 12:08

Жить в кредит, конечно, хорошо!

Но вот получить кредит в наших условиях стоит таких нервов и бюрократических заморочек, что невольно задумаешься: "А оно мне надо?"

Например, получить наличными 5-6 милн. достаточно сложно. Обязательно необходимо хорошее залоговое обеспечение, причем не все кредитные организации работают с недвижимостью - в основном золото и транспорт. А оформить недвижимость в залог - те еще плюшки с сахаром.

Так что до жизни в кредит нам еще, ой как, далеко.

OK 20.04.2009 12:24

Цитата:

Сообщение от Nigilist (Сообщение 173980)
Мне интересно, есть ли у нас кредитные союзы, которые работают по более менее приемлемой ставкой в 10-14%. Был на ярмарке, там вообще зверские проценты - 20-30-40%.

Кредитные союзы выдают кредиты до 72% в годовом исчисление, при этом привлекая до 48%. Там свои ставки инфляции и своя экономика.

Ойбек Ибрагимов 20.04.2009 13:46

Цитата:

Сообщение от Alexander Kashubin (Сообщение 206898)
Так что до жизни в кредит нам еще, ой как, далеко.

Зато всякие кризисы нам нипочем буржуйские =)

Torontonian 20.04.2009 21:46

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 206905)
Цитата:

Сообщение от Nigilist (Сообщение 173980)
Мне интересно, есть ли у нас кредитные союзы, которые работают по более менее приемлемой ставкой в 10-14%. Был на ярмарке, там вообще зверские проценты - 20-30-40%.

Кредитные союзы выдают кредиты до 72% в годовом исчисление, при этом привлекая до 48%. Там свои ставки инфляции и своя экономика.

Любая кредитная организация, КС или банк, это финансовая пирамида, и это вы знаете лучше меня. Единственное исключение, деятельность финансовой пирамиды банка ограничивается ЦБ, и не может разрастись потеряв свою устойчивость.
КС же никто не контролирует. Так как там все рискуют только своими деньгами. А рисковать своими же деньгами запрещать нельзя.
Единственно, надо ввести ограничения по рекламе КС что бы разъяснить людям хотящим вступить в членство КС, их риски.

Ойбек Ибрагимов 20.04.2009 21:57

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 207241)
Любая кредитная организация, КС или банк, это финансовая пирамида, и это вы знаете лучше меня. Единственное исключение, деятельность финансовой пирамиды банка ограничивается ЦБ, и не может разрастись потеряв свою устойчивость.
КС же никто не контролирует. Так как там все рискуют только своими деньгами. А рисковать своими же деньгами запрещать нельзя.
Единственно, надо ввести ограничения по рекламе КС что бы разъяснить людям хотящим вступить в членство КС, их риски.

Не понял логики. А идя в банк люди чьими деньгами рискуют, бабушкиными?

Sean 21.04.2009 09:29

Цитата:

Сообщение от Ойбек Ибрагимов (Сообщение 207248)
Не понял логики. А идя в банк люди чьими деньгами рискуют, бабушкиными?

В КС мужики кто вложился собираются и решают вложить деньги сюда и сюда, и черт с ним с риском. Т.е. сами решили сами и виноваты.
А когда несете деньги в банк, банк сам, без вас принимает решения туда и туда. Т.е. риск на банке. А сейчас по существующему законодательству идя в банк вы ничем не рискуете, т.к. все вклады гарантированы государством на 100%.

Ойбек Ибрагимов 21.04.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от Sean (Сообщение 207330)
В КС мужики кто вложился собираются и решают вложить деньги сюда и сюда, и черт с ним с риском. Т.е. сами решили сами и виноваты.
А когда несете деньги в банк, банк сам, без вас принимает решения туда и туда. Т.е. риск на банке. А сейчас по существующему законодательству идя в банк вы ничем не рискуете, т.к. все вклады гарантированы государством на 100%.

Спасибо, теперь логика ясна.

Frost 21.05.2009 16:31

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 84373)
Что плохого в кредитах? Что за безграмотные страшилки о пузырях, которые должны лопнуть? Все просчитано и гарантируется банками и государством...

Странно слышать такое наивное мнение от такого уважаемого здесь человека. Вы имеете хотя бы представление о функционировании банковской системы? О природе происхождения денег и кредитов? Запомните! Никогда не берите в долг у банков. Банковская система изначально порочна по своей природе.

Gebo 21.05.2009 16:53

Цитата:

Сообщение от Frost (Сообщение 221135)
Странно слышать такое наивное мнение от такого уважаемого здесь человека. Вы имеете хотя бы представление о функционировании банковской системы? О природе происхождения денег и кредитов? Запомните! Никогда не берите в долг у банков. Банковская система изначально порочна по своей природе.

Ну теперь каждый кто посмотрел Дух Времени будет себя мнить знатоком банковского дела.

Frost 21.05.2009 17:04

Цитата:

Сообщение от Gebo (Сообщение 221155)
Ну теперь каждый кто посмотрел Дух Времени будет себя мнить знатоком банковского дела.

Кого посмотрел??? Вообще то это ясно из экономического образования. Изучайте труды Генри Форда.

Gebo 21.05.2009 17:13

Цитата:

Сообщение от Frost (Сообщение 221169)
Изучайте труды Генри Форда.

Труды? Вы о книге "Моя жизнь, мои достижения"? Или вы другого Генри Форда имеете ввиду?


Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»