uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Кредитные союзы и МФО (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=441)
-   -   Кредитным союзам запрещено привлекать вклады населения (https://uforum.uz/showthread.php?t=15873)

Torontonian 09.07.2011 00:10

Кредитным союзам запрещено привлекать вклады населения
 
С 9 июля 2011 года, Центральный банк Республики Узбекистан, временно, приостановил операции кредитных союзов связанных с привлечением средств населения на депозиты(вклады), перевод паев в депозиты(вклады), продления срока размещения депозитов(вкладов).
Полный текст

Nadir Zaitov 09.07.2011 00:12

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 578927)
С 9 июля 2011 года, Центральный банк Республики Узбекистан, временно, приостановил операции кредитных союзов связанных с привлечением средств населения на депозиты

Это значит....

Torontonian 09.07.2011 00:16

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 578928)
Это значит....

Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!
Оффтоп:
Опоздал на 16 минут так хотелось дать инфу 8-го:)

YUU 09.07.2011 00:52

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 578928)
Это значит....

Какова доля общих сбережений в этих вкладах/паях?

Torontonian 09.07.2011 00:57

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 578935)
Какова доля общих сбережений в этих вкладах/паях?

Каких сбережений?

YUU 09.07.2011 01:04

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 578937)
Каких сбережений?

Из-за чего весь сыр бор?

Torontonian 09.07.2011 01:13

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 578939)
Из-за чего весь сыр бор?

Полный текст читали по ссылке? Из-за нарушений деятельности КС.

YUU 09.07.2011 01:37

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 578944)
Полный текст читали по ссылке? Из-за нарушений деятельности КС.

Цитата:

Данный запрет связан с имеющимися нарушениями в деятельности кредитных союзов поставивших под угрозу своевременное и полное возвращения вкладов членов кредитного союза.
Повторю вопрос:
Насколько существенна сумма вкладов членов КС относительно суммы вкладов во всей банковской системе?

Torontonian 09.07.2011 02:20

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 578946)
Насколько существенна сумма вкладов членов КС относительно суммы вкладов во всей банковской системе?

Физ.лиц или юр.лиц? Специфика такова что физ.лица больше предпочитали КС. Имхо. Точной статистики пока нет.

YUU 09.07.2011 12:25

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 578952)
Физ.лиц или юр.лиц? Специфика такова что физ.лица больше предпочитали КС. Имхо. Точной статистики пока нет.

Интересно, есть вообще такие юр лица, у которых столько наличности (доступных средств на счету), что они могут себе позволить их заморозить на депозите? Тем более, рискнув ими в КС, а не в банке.. Насколько мне известно, большинство юрлиц работает в условиях ограниченного оборотного капитала, и поэтому постоянно берут все новые и новые кредиты.

Torontonian 09.07.2011 14:22

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 579007)
Интересно, есть вообще такие юр лица, у которых столько наличности (доступных средств на счету), что они могут себе позволить их заморозить на депозите?

Зачем наличности? Безнала бывает много. И его не так просто обналичить.

YUU 09.07.2011 14:27

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 579025)
Зачем наличности? Безнала бывает много. И его не так просто обналичить.

Cash - я же по русски написал = доступных средств на счету. Откуда дофига безнала, если они работают в кредит?

Тимур Хамраев 09.07.2011 15:38

Что означает эта новость для тех вкладчиков, которые уже вложились и получают %% в КС? Приостановка операций, связанных с привлечением денежных средств физлиц подразумевает под собой окончание начисления %% и прекращение договора вклада?

Shavkat Mukhamedov 09.07.2011 15:51

ммм да не из приятных новостей для населения...

Efim Kushnir 09.07.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от Тимур Хамраев (Сообщение 579046)
Что означает эта новость для тех вкладчиков, которые уже вложились и получают %% в КС?

Наверное то, что им вернут вложенные средства без процентов и на этом все КС будут закрыты. Судя по всему банки не имеют притока нала перед праздниками.

Sean 09.07.2011 19:20

Цитата:

Сообщение от Тимур Хамраев (Сообщение 579046)
Что означает эта новость для тех вкладчиков, которые уже вложились и получают %% в КС?

Вообще то обычно в таких случаях, закон обратной силы не имеет, скорее всего перестанут новый брать, и будут ждать пока срок старых закончится.
Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 579050)
Судя по всему банки не имеют притока нала перед праздниками.

Уверен удельный вес средств в КС по сравнению с общим количеством вкладов минимален, и дело не в этом. А в том, что слишком много проблем было у вкладчиков в КС, даже кажется на форуме обсуждали. И поступили как с векселями - просто запретили. Так всегда проще, зачем думать изобретать, перенимать зарубежный опыт - запретили и думать не надо!

Torontonian 09.07.2011 19:40

Цитата:

Сообщение от Sean (Сообщение 579088)
Цитата:

Сообщение от Тимур Хамраев (Сообщение 579046)
Что означает эта новость для тех вкладчиков, которые уже вложились и получают %% в КС?

Вообще то обычно в таких случаях, закон обратной силы не имеет, скорее всего перестанут новый брать, и будут ждать пока срок старых закончится.

Проблемных переведут в ХБ. Как обычно:)

Азизхон 09.07.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от Sean (Сообщение 579088)
Цитата:

Сообщение от Тимур Хамраев (Сообщение 579046)
Что означает эта новость для тех вкладчиков, которые уже вложились и получают %% в КС?

Вообще то обычно в таких случаях, закон обратной силы не имеет, скорее всего перестанут новый брать, и будут ждать пока срок старых закончится.
Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 579050)
Судя по всему банки не имеют притока нала перед праздниками.

Уверен удельный вес средств в КС по сравнению с общим количеством вкладов минимален, и дело не в этом. А в том, что слишком много проблем было у вкладчиков в КС, даже кажется на форуме обсуждали. И поступили как с векселями - просто запретили. Так всегда проще, зачем думать изобретать, перенимать зарубежный опыт - запретили и думать не надо!

:cray:Да как мы рассуждаем! Во первых реальные процентные ставки по вкладам в КС больше чем в банках , а в некоторых есть даже бонусы. Во вторых денежными средствами взятыми в кредит пользуются наши граждане которые занимаются коммерческой деятельностью не платя при этом никаких налогов - ЗДЕСЬ подразумевается переход на прозрачность самой экономики, вывода ее из тени. В третьих денежные средства вложенные в КС во вклады во многих случаях получены не законным путем ( то есть идет банальное отмывание) а списочек то нужен. В четвертых будут производить диверсификацию кредитного портфеля, чтобы выявить настоящие проблемные кредиты и т.д.

Sean 10.07.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от Азизхон (Сообщение 579119)
Да как мы рассуждаем! Во первых реальные процентные ставки по вкладам в КС больше чем в банках , а в некоторых есть даже бонусы.

Ну раз уж вы
Цитата:

Сообщение от Азизхон (Сообщение 579119)
Economika zavlab

то должны понимать выше доход выше риск, соответственно нечего пенять если завтра без своих средств останетесь.
Цитата:

Сообщение от Азизхон (Сообщение 579119)
Во вторых денежными средствами взятыми в кредит пользуются наши граждане которые занимаются коммерческой деятельностью не платя при этом никаких налогов - ЗДЕСЬ подразумевается переход на прозрачность самой экономики, вывода ее из тени.

Я че то не понял или тут есть противоречие??????
Цитата:

Сообщение от Азизхон (Сообщение 579119)
В третьих денежные средства вложенные в КС во вклады во многих случаях получены не законным путем ( то есть идет банальное отмывание) а списочек то нужен.

А это уж, извините, на каком основании утверждаете???? Или вы забыли добавить ИМХО?!

RINAT 10.07.2011 07:27

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 579050)
Цитата:

Сообщение от Тимур Хамраев (Сообщение 579046)
Что означает эта новость для тех вкладчиков, которые уже вложились и получают %% в КС?

Наверное то, что им вернут вложенные средства без процентов и на этом все КС будут закрыты. Судя по всему банки не имеют притока нала перед праздниками.

Где то на форуме было сообщение :мужик хотел в Агробанк бабки сдать,
а там очередь из пенсионеров по предварительной записи и тоже все понесли открывать депозиты :)

Vadim_Zubanov 10.07.2011 12:16

Цитата:

Сообщение от Sean (Сообщение 579178)
А это уж, извините, на каком основании утверждаете???? Или вы забыли добавить ИМХО?!

Человек, который "в теме" - рассказывал когда хлопнули 2 КС, выстроивших по сути пирамиду типа МММ - довольно большой процент за вкладами даже и не пришел.
Причем за самыми большими вкладами...

А почему? Вот проходит тетенька - "ах у меня тут вклад 400миллоноы сум". Ок. Замечателльно. Года получить желаете? Прям ща? Нет проблем.
- А можно один вопрос?
- Вы эти 400миллионов сум когда положили не припмните? Ага.
А случайно не припомните в чем вы их привезли. В чем в КС заносили? Помошники были? Одна таскала? Сколько времени это заняло?
Сколько потом деньги пересчитывали? День, Два?
Не помните??? Ну конечно не помните.... потому что дорогуша принесла ты доллары.. А это уже соооовсем другой расклад (и статья) :) :) :)

Torontonian 10.07.2011 17:57

Цитата:

Сообщение от Vadim_Zubanov (Сообщение 579264)
Цитата:

Сообщение от Sean (Сообщение 579178)
А это уж, извините, на каком основании утверждаете???? Или вы забыли добавить ИМХО?!

Человек, который "в теме" - рассказывал когда хлопнули 2 КС, выстроивших по сути пирамиду типа МММ - довольно большой процент за вкладами даже и не пришел.
Причем за самыми большими вкладами...

А почему? Вот проходит тетенька - "ах у меня тут вклад 400миллоноы сум". Ок. Замечателльно. Года получить желаете? Прям ща? Нет проблем.
- А можно один вопрос?
- Вы эти 400миллионов сум когда положили не припмните? Ага.
А случайно не припомните в чем вы их привезли. В чем в КС заносили? Помошники были? Одна таскала? Сколько времени это заняло?
Сколько потом деньги пересчитывали? День, Два?
Не помните??? Ну конечно не помните.... потому что дорогуша принесла ты доллары.. А это уже соооовсем другой расклад (и статья) :) :) :)

Дело не в валюте. А в том что не хотят лишних вопросов о происхождении средств! Тем более после сложившегося отношения к олигархам

Vadim_Zubanov 10.07.2011 20:27

Я вообще поражаюсь людям. Неужели трудно понять что без афиризма и рискованных сделок - процент по вкладам (неважно банк это или КС или черт с рогами) напрямую зависит от роста экономики...

Не может он "просто так" быть больше. В наших условиях при полной отсутствии последней - можно вообще не напрягаться.

Vadim_Zubanov 10.07.2011 20:29

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 579326)
Дело не в валюте.

И в ней тоже. Вот припер я в КС валюту на 200 мил сум например. Взял он ее у меня.
Но ведь сумы-то он должен все равно как-то провести и положить на счет.

Т.е где-то их взять...

Sean 10.07.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от Vadim_Zubanov (Сообщение 579264)
А почему? Вот проходит тетенька - "ах у меня тут вклад 400миллоноы сум". Ок. Замечателльно. Года получить желаете? Прям ща? Нет проблем. - А можно один вопрос? - Вы эти 400миллионов сум когда положили не припмните? Ага. А случайно не припомните в чем вы их привезли. В чем в КС заносили? Помошники были? Одна таскала? Сколько времени это заняло? Сколько потом деньги пересчитывали? День, Два? Не помните??? Ну конечно не помните.... потому что дорогуша принесла ты доллары.. А это уже соооовсем другой расклад (и статья)

Вадим, никто так заморачиваться не будет, вспомнят Некрасова: "Откуда дровишки ..."

Vadim_Zubanov 10.07.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от Sean (Сообщение 579363)
Вадим, никто так заморачиваться не будет, вспомнят Некрасова: "Откуда дровишки ..."

Ну да. в принципе сопоставить уплаченные скажем за 20 лет налоги гражданина и сумму - несложно я думаю. По крайней мере за неуплату налогов в особо крупных - уже ....

Sean 11.07.2011 11:51

Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 579094)
Проблемных переведут в ХБ. Как обычно

Подтверждаю, говорят в ХБ. Удачи вкладчикам ...

RINAT 11.07.2011 12:40

Цитата:

Сообщение от Sean (Сообщение 579537)
Цитата:

Сообщение от Sherzod Karimov (Сообщение 579094)
Проблемных переведут в ХБ. Как обычно

Подтверждаю, говорят в ХБ. Удачи вкладчикам ...

А главное тепения!!!:biggrin:

Timur Vakhabov 11.07.2011 12:56

Цитата:

Сообщение от Vadim_Zubanov (Сообщение 579386)
Цитата:

Сообщение от Sean (Сообщение 579363)
Вадим, никто так заморачиваться не будет, вспомнят Некрасова: "Откуда дровишки ..."

Ну да. в принципе сопоставить уплаченные скажем за 20 лет налоги гражданина и сумму - несложно я думаю. По крайней мере за неуплату налогов в особо крупных - уже ....

Есть немало видов доходов в стране, которые легально освобождены от налогов и декларировать их никто не обязан.
Кстати, кому надо, они и без декларирования Ваши деньги в любом кармане сами посчитают.

P.S. видимо в ЦБ посмотрели премьеру фильма ПираМММида и поняли, чем критично аккумулирование средств населения не в государственно-контролируемом сегменте экономики.

Vadim_Zubanov 11.07.2011 13:50

Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 579567)
Есть немало видов доходов в стране, которые легально освобождены от налогов и декларировать их никто не обязан.

Ну-ка озвучьте??? У всех богатые родственники за бугром наследство оставляют???

Ну а чт посчитают-то это да, можно не сомневаться.

alisherk 11.07.2011 13:59

Цитата:

Сообщение от Vadim_Zubanov (Сообщение 579585)
Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 579567)
Есть немало видов доходов в стране, которые легально освобождены от налогов и декларировать их никто не обязан.

Ну-ка озвучьте??? У всех богатые родственники за бугром наследство оставляют???

Ну а чт посчитают-то это да, можно не сомневаться.




Налоговый кодекс Республики Узбекистан

Раздел VI. Налог на доходы физических лиц

Статья 179. Доходы физических лиц, не подлежащие налогообложению

17) доходы по депозитным сертификатам, государственным ценным бумагам, а также проценты и выигрыши по вкладам в банках и кредитных союзах;

Torontonian 11.07.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от alisherk (Сообщение 579587)
17) доходы по депозитным сертификатам, государственным ценным бумагам, а также проценты и выигрыши по вкладам в банках и кредитных союзах;

Вначале были только вклады в банках а потом добавили КС.

JH 11.07.2011 14:20

"Не облагается налогом" не означает, что можно не декларировать.

alisherk 11.07.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от JH (Сообщение 579593)
"Не облагается налогом" не означает, что можно не декларировать.

Помоему декларировать нужно только те доходы, что облагаются налогом.

Vadim_Zubanov 11.07.2011 14:37

Цитата:

Сообщение от alisherk (Сообщение 579587)
17) доходы по депозитным сертификатам, государственным ценным бумагам, а также проценты и выигрыши по вкладам в банках и кредитных союзах;

Это типа - откуда деньги - жена дает. А у нее откуда - из тумбочки.
А в тумбочке откуда - я кладу....

Эт они хорошо придумали... Ну так только проценты как я поинимаю не облагаются...

Timur Vakhabov 11.07.2011 16:00

Цитата:

Сообщение от Vadim_Zubanov (Сообщение 579585)
Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 579567)
Есть немало видов доходов в стране, которые легально освобождены от налогов и декларировать их никто не обязан.

Ну-ка озвучьте??? У всех богатые родственники за бугром наследство оставляют???

Ну а чт посчитают-то это да, можно не сомневаться.

1) Я знаю, как многим из-за границы присылают (сам так работал) свои трудом заработанные и немалые суммы, а с них налоги давно заплачены.
Это у нас они становятся огромными при переводе в суммы, а зарубежом квал.спец.за 3-7 лет ~50 тыс.$ отложит, которые здесь становятся до 100 млн.сум (по курсу ЦБ). А за 10-15 лет это гораздо бОлее серьёзные суммы получаются.
2) А про другие легальные доходы уже выше написали. Кстати, молодёжь видать не в курсе, что у значительной части местного пожилого населения и их наследников на руках остались после приватизации акции предприятий и ПИФов. А там с годами рост значительный произошёл. И сумму тоже немалые...

P.S. кстати, предприниматели в Узбекистане - не сплошь одни олигархи, многие из этих многих за 15-20 лет совсем другого порядка суммы заработали с уплатой всего причитающегося и непричитающегося. Кредитные союзы просто лопнули бы от удовольствия, если б такие суммы туда бы вливались. Контроля за КС явно не хватало, идея КС была взята с запада, а применили как всегда люди нашенские, с изворотливостью и стремлением в законолазейки.

P.S.S.
Оффтоп:
Вадим, и не обязательно в мой адрес нукать.

Vadim_Zubanov 11.07.2011 16:52

Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 579631)
1) Я знаю, как многим из-за границы присылают (сам так работал) свои трудом заработанные и немалые суммы, а с них налоги давно заплачены.
Это у нас они становятся огромными при переводе в суммы, а зарубежом квал.спец.за 3-7 лет ~50 тыс.$ отложит, которые здесь становятся до 100 млн.сум (по курсу ЦБ). А за 10-15 лет это гораздо бОлее серьёзные суммы получаются.

Это должны быть договоры со странами об исключении двойного налогообложения и так далее... и тому подобное... там целая система хитрая...
Но дело не в этом, вы же понимаете что те кто зарабатывают - они не несут (в основном) деньги в КС. Как Вы верно заметили у нас КС использовали в основном для не вполне корректных схем обнала, и валютных операций и проч и проч...

Уже даже проценты по вкладам говорят что схемы там очень рисковые. Не могут быть такие проценты в стране где рост экономики минимальный. Откуда им взяться?

Vadim_Zubanov 11.07.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от Timur Vakhabov (Сообщение 579631)
P.S. кстати, предприниматели в Узбекистане - не сплошь одни олигархи, многие из этих многих за 15-20 лет совсем другого порядка суммы заработали с уплатой всего причитающегося и непричитающегося.

Это сильно отдельная тема... Я вот как калькулятор не возьму, налоговое и прочее законодательсво не почитаю, клавиши понажимаю - не понимаю какая же это должна быть рентабельность чтобы полностью "в белую" что-то заработать.
Наверное калькулятор надо поменять.... :)

Golden Pages of Uzbekistan 11.07.2011 17:32

Да скорее всего, просто надо как-то наличные собрать в банках перед 20-ти летим. А народ по простоте душевной деньги куда понесет? неужели в банк, где и проценты меньше и получить их потом долго ногами придется. Ответ напрашивается сам собой, надо прикрыть лавочку, куда люди деньги свободные понесут.
P.S. А я что то удивлялся, с чего бакс так быстро растет, и официальный в том числе. Народу теперь только остается в зеленый вкладывать, чтобы сохранить и приумножить свои средства. Банк - не вариант (для физических лиц) по любому. Кто с ними сталкивался - подтвердит!

alisherk 11.07.2011 18:55

Э
Цитата:

Сообщение от Golden Pages of Uzbekistan (Сообщение 579672)
Да скорее всего, просто надо как-то наличные собрать в банках перед 20-ти летим. А народ по простоте душевной деньги куда понесет? неужели в банк, где и проценты меньше и получить их потом долго ногами придется. Ответ напрашивается сам собой, надо прикрыть лавочку, куда люди деньги свободные понесут.
P.S. А я что то удивлялся, с чего бакс так быстро растет, и официальный в том числе. Народу теперь только остается в зеленый вкладывать, чтобы сохранить и приумножить свои средства. Банк - не вариант (для физических лиц) по любому. Кто с ними сталкивался - подтвердит!

Что то не заметно что бакс сильно растет, полгода стоит на месте с небольшими колебаниями


Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»