Пилотное внедрение DOPPIX (школы Ташкента и Бухарской области)
 

В статье "Внедрение Национальной операционной системы Doppix продолжает набирать обороты" (автор: ЦППМП) на infoCOM.UZ написано: "Как известно, в рамках совместного с Министерством народного образования проекта было проведено пилотное внедрение Doppix в школах Ташкента и Бухарской области, согласно которому в течение месяца учителя проводили занятия по информатике в новой операционной системе. По результатам пилотного внедрения были собраны отчеты и пожелания преподавателей и учащихся, а необходимые изменения и набор необходимых пользовательских приложений внесены в Doppix".

Вопросы:

1. Сколько школ участвовало в пилотном проекте?
2. Какие ташкентские школы принимали участие?
3. Почему всего месяц?
4. Почему в пилоте не участвовали преподаватели общеобразовательных предметов?
5. Почему этот пилотный проект не отражен на сайте ЦППМП? Или речь идет о апрельско-майском выездах? Если да, то предлагаю внести легкую поправку в статью (о том, что это было летом). Тем более, что весеннее "пилотирование" (я бы назвал его скорее "боевой презентацией") шло не месяц, а занимало по несколько дней в разных школах в течение нескольких недель.

Добрый день, Эльдар.

В статье, действительно, описывается пилотное внедрение в школах Узбекистана в апреле-мае 2008 года, которое уже обсуждалось на форуме. Со школами поддерживаем отношения, в них до сих пор используется Doppix.

Как уже писалось, в пилотном внедрении участвовали 10 школ. Из них 5 Ташкентских - 112 (Мирзо-Улугбекский район), 156 (Хамзинский район), 138 (Чиланзарский район), 240 и 275 (Юнусабадский район). В течении месяца собирались данные со школ - как успехи, как относятся школьники.

Изначально предполагалось покрыть нужды преподавателей по информатике. Установить программное обеспечение, которое требуется для проведения этих уроков. В настоящее время готовится совместный проект по локализации СОПО для обучения по другим предметам (географии, биологии, химии). Также были изучены электронные учебники, применяемые или внедряемые в настоящее время, их совместимость с Doppix. В скором времени, всё это также реализуется.

Герман, если у школ появился доступ к ZiyoNet (через NetCity), то может быть удастся затащить участников эксперимента на форум (поотвечать на вопросы)? Тем более, что у них за плечами уже несколько месяцев промышленной (?) эксплуатации СОПО.

Какая у них стоит техника (в общих словах)?

Постараемся узнать об этом.

Какие-то китайские компьютеры, небрендовые. 3.06 ГГц процессора, 256 ОЗУ, 64 или 128 видеокарточки, 80 Гб жесткий диск

Оффтоп:

Если те самые Китайские, то как раз таки брендовые: кажется "Huika" называются. :) Смеялся и падал, но язык такой - штрафоватьи баннить за это ведь нельзя

Очень хотелось бы, чтобы вы поподробнее расказали о том каковы результаты.

На момент внедрения и сбора отчетов или на данный момент?

Меня лично интересует состояние на данный момент: что удалось закрепить и куда можно двигаться дальше?

В данный момент готовится совместный проект с МНО, по портированию мультимедийных учебников, разработаных по их инициативе в операционную систему Doppix. На данный момент в систему включено программное обеспечение для просмотра со всеми форматами файлов, которые используются в учебниках и определён список программ, которые нормально запускаются через эмулятор Wine. Список программ в данном контексте - список программного обеспечения, которое написано для удобного отображения контента.
В разрабатываемом проекте планируется портировать эти программы, благо они написаны в основном на Delphi и C++, а также параллельно предоставить локализованные программы для дальнейшей разработки мультимедийного контента (3D-анимация, видео-редакторы, аудио-редакторы, среды разработки, базы данных).

В плане дальнейшего движения интересовали именно пилотные школы... Всё остальное требует, по-видимому, достаточно объемного финансирования и займёт продолжительный период времени (я - про переработку мультимедийных учебников).

В настоящий момент в Ташкентских школах используют как Doppix, так и Windows. По большей части преподавание идёт по программе на Windows. Doppix демонстрируется ученикам как алтернатива и в моменты свободных занятий для самостоятельного обучения. Во всяком случае, так нам говорят учителя.
В Бухарских школах ребята вроде бы преподают Doppix. Демонстрируют возможности, переключаясь в Windows в специфических случаях - обучить паскалю (не прижился пока fpc) или поиграть. Опять-таки информация получена в неофициальной беседе с преподавателями. Насколько она достоверна - неизвестно.
В то же время мы получили несколько писем из областей с просьбой установить Doppix к ним в школы, но без официального письма или без инициативы свыше можем помочь лишь отправкой дистрибутива по почте, пособиями по установке и обещаниями "звоните в любой момент по всем возникающим вопросам".
В 2009 году планируется провести широкомасштабное обучение и внедрение

Это - не секретный список?

Интересен вопрос обеспечения работы. Как в этих школах все было организовано? Сколько пользовательских компьютеров, сколько серверов (или работающих под сервер рабочих станций :))? Кто и как обслуживает эту технику (администрирование серверов, настройка, ремонт)?

Если Вы не против, приведу список в нормальный вид и выложу ближе к вечеру

Компьютерные классы работают по схеме 14+1 - 14 компьютеров для учеников и один учительский, несколько более мощный и даже с колонками, который официально называется сервером.
Обслуживанием техники не занимается никто. Вроде бы никто. По идее, иногда приезжает УкувАвтоматика и смотрит - все ли компьютеры работают, но когда мы были - на четверти Windows-машин возникают BSOD, половина заражена вирусами, часть не работает. В основном всё лежит на учителях, их детях и наиболее талантливых из школьников

на сегодняшний момент.
то что происходило в момент внедрения вы достаточно подробно описали, за что вам отдельное спасибо.

На нём установлена не более лицензионная версия Windows XP. Сервером его называют лишь из уважения

... вот такие подробности меня интересуют больше всего ....
Герман детальнее расказывайте,
потому что только через детали проясняется общая картина :)

+1 Присоединяюсь. Мы знаем, что творится в компьютрах районных отделений министерства - стоит системщикам приехать на очередной надзорный осмотр, как обнаруживается, что все отсоединено от сети, системы сненсены, вырусы размножаются, игры, фильмы, модем подключенный через dial-up к Интернет, прочий непонятный софт. Полный спектр нарушений - это при том, что за это выгоняют с работы (а теперь и передают дело в органы). Что же ждать от "необслуживаемых" детей в школах?

Всегда согласен с такой формулировкой. Просто именно в школьных "серверах" прячется огромная засада. Постараюсь пояснить.

Школ в Узбекистане - порядка 10000. В каждой есть или будет, как минимум, один компьютерный класс с таким вот "сервером". Обеспечить централизованное управление такой распределенной ИТ-системой практически невозможно, а оставить в текущем состоянии - нельзя, т.к. не хватит никаких человеческих ресурсов разбираться с каждой школой, с каждым классом, с каждым ПК или сервером...

Поэтому я настоятельно рекомендовал бы заменить так называемые "серверы" (на базе ПК, среди которых есть и Brand Name, в т.ч. от HP) на самые настоящие серверы (достаточно будет серверов начального уровня, но обязательно с функциями удаленного управления). В этом случае можно будет создать несколько региональных центров управления и мониторинга, которые будут обеспечивать выполнение необходимых мероприятий по поддержанию всех школьных ИТ-систем в работоспособном состоянии и обеспечивать достаточный уровень информационной безопасности.

Самой собой, что эта задача - нетривиальная, но мы не ищем никогда лёгких путей... :)

Те Электронные учебники, которые мы тестировали, при автозапуске устанавливали базу данных FireBird, что-то ещё и после этого информация с диска работала нормально, зачастую даже очень хорошо (имеется в виду под управлением Windows). Небольшая проблема учебников - слишком большая перегрузка материалов красивыми картинками, зачастую не в тему

Значит, Вам достались далеко не все учебники. :)

В перечне использованных для 9 (если не путаю количество) электронных учебников нужно было:
1) несколько различных баз данных (FireBird, MS SQL Server, MySQL);
2) несколько веб-серверов (MS IIS, Apache, ...).

Не знаю, как развивались события дальше (ведь появились еще несколько учебников, плюс был объявлен еще один конкурс на разработку новой партии учебников).

Перегрузка там не только картинками, но и аудиоматериалом (например, "озвучка" текста на экране).

А список не удалось "причесать"?

В апреле-мае мы побывали в 5 ташкентских и в 5 бухарских школах. Если мне не изменяет память, сейчас выложу краткую информацию по школам:
138 Чиланзарского района. В классе 15 компьютеров по китайскому проекту и около 10 более старых, все с разными конфигурациями. Около 7 компьютеров китайского проекта при попытке запуска Windows выдавали либо "NTLDR is missing", либо "BSOD", либо ещё какие-либо проблемы, препятствующие запуску. Из 10 остальных компьютеров, на 2-3 были аппаратные проблемы, остальные работали под управлением Windows XP или 98.
UPDATE. В сентябре в школу пришла комиссия из УкувАвтоматики и по словам учителей очень разозлились наличию Doppix на компьютерах, даже потребовали его снести. После просмотра приказа из МНО, грозно пообещали разобраться и ушли.
112 Мирзо-Улугбекского района - Компьютерный класс используется двумя равноправными учителями, вследствии чего у них иногда возникает подковерная борьба. На всех 14 компьютерах вирусы, антивирусная программа установлена, но не лечит, а только уведомляет о вирусах. На каждом компьютере джентельменский набор софта в папке install, а также музыка и видео. На учительском компьютере обновлён windows (установлен так называемый zver cd). Пароль администратора от учительского компьютера известен только ученику из 9-го класса.
UPDATE. Через неделю после установки, учительница поехала на семинар в Корею и в качестве достижения Узбекистана демонстрировала коллегам Doppix.
156 Хамзинского района - Осталось в целом хорошее впечатление. Компьютеры кроме одного рабочие. Правда почему-то при работе с сетью возникали дикие коллизии. Windows везде работоспособен.
275 Юнусабадского района - Поставил бы на первое место среди осмотренных Ташкентских школ. Преподаватель буквально влюблён в свой предмет, имеется целая куча дополнительных пособий. Он организовал нечто вроде продлёнки и дети со 2-5 классов учатся работать с компьютерами не только на уровне школьной программы. И в момент установки Doppix, детишки активно помогали и сразу бросились изучать новую систему. Думаю, что такое поведение учителя достойно вознаграждения.
UPDATE. Только этот преподаватель отправил отчёт по внедрению в Doppix не сухими шаблонными фразами, а детально расписал проблемы, предложил методы их решения и пообещал "Если что, обращайтесь - помогу".
240 школа Юнусабадского района - школа занимает последнее место в своеобразном рейтинге. Для начала из 14 компьютеров, работало лишь 5-6. На двух из них был установлен пароль на BIOS, который никто не знает. "Сервер" почему-то стоял в бухгалтерии, на нём велась и распечатывалась вся школьная документация. Ключ от компьютерного класса был только у преподавателя информатики, который по совместительству сын директриссы и часто приходилось ждать, пока он не приедет и не откроет класс. Сеть практически целиком лежала. В общем, печальное зрелище.

Про Бухару напишу чуть позже

Бухарская область. Кратко пробегусь по школам.
14 школа города Бухары - лидер моего негласного рейтинга. Ухоженный компьютерный класс. На стенде - компьютерные комплектующие, которые учительница сама собрала по знакомым, подписала и выставила в виде наглядного пособия. Когда мы пришли, был урок информатики в 8 классе, дети проходили на паскале работу с файлами (даже у нас это было классе в 9-10). Компьютеры ухоженные, рядом с каждым стоит кактус. Учительница понимающая информатику и тоже фанатка своего дела.
2 школа Бухарской области - компьютерный класс ухоженный, везде кактусы, занавесочки. Компьютеры прикрыты от пыли накидками. Правда, на каждом компьютере autorun-вирус, да и при нашем визите детишки сделали тщетную попытку закрыть пасьянсы и сделать вид, что занимаются уроками.
4 школа Бухарской области - Пришлось прождать около часа, пока дадут свет. В кабинете информатики шёл урок физики. Свет дали, установили. Ничем особенным школа не выделялась - компьютеры работали, но в глазах преподавателя не было видно огонька. Кажется она работала не по призванию, а потому что так надо.
UPDATE. Пока не было света, решил погулять по коридору. Услышал знакомый звук, пошёл туда. Был очень удивлён, когда увидел, как в кабинете музыки дети нестройным хором под фонограмму с кассетного магнитофона поют "Вставай, страна огромная" к предстоящему празднику.
9 школа Бухарской области - Пробивались со скандалом - сначала директор сказал, что никаких компьютеров в его школе нет. Присутствие представителя МНО ничем не помогло и в первый раз пришлось уехать ни с чем. После звонка в Ташкент, директор поменял своё мнение и открыл компьютерный класс. Всё было рабочим, правда зачем-то из хаба были выдернуты все сетевые провода.
5 школа города Кагана - Преподаватель молодой парень 1986 года рождения, недавний выпускник Бухарского ГосУниверситета. Компьютеры в рабочем состоянии, но на них установлена куча игр, кроме того стоит программное обеспечение типа Club Timer Client. На вопрос - зачем это, преподаватель сказал, что исключительно для отслеживания учащихся и завершения нежелательных процессов. Когда мы пришли, по сети резались в NFS 5-6 школьников, никто не обратил внимания на наш визит, но после громкого окрика преподавателя, все встали и начали помогать нам устанавливать систему.

Общее мнение:
Преподаватели в Бухаре более душевны, чем в Ташкенте, более приветливы, больше заботятся об имуществе.
Большой вред приносят плакаты с дополнительными материалами. Было несколько фотографий, где неправильно описывалось назначение принтера, "скайнера", а также шедевр:
"Программы для работы с сетью: Windows 95,98,200; Unix"

Нам говорили о 30-40 различных учебниках. Из них дали протестировать 9. В 4-5 из них были варианты "Установить сервер" - "Установить клиент", остальные запускались прямо с диска.

Нам прислали один список программного обеспечения. Но там оно не разделено на варианты "Для разработки учебников" или "Для работы с учебниками". Помимо баз данных и серверов, также в него входят средства разработки Borland Delphi, Visual Studio 6.0, 2003,2005, программы для обработки звука и видео.

Не совсем. Например не удалось привязать запущенную через эмулятор программу и ориентированную на базу FireBird к такой же базе, но установленной на компьютер

Здравствуйте Герман! Уже по моему прошло немного времени как вы внедрили Doppix пилотным проектом в школах Ташкента и Бухары. На сегодняшний день есть ли какие-то мнения и предложения из этих школ. До сих пор они используют ли вашу операционную систему и рады этому, или же втихаря они его снесли и перешли на свой привычный Windows (ничего личного)?

Привет, Даврон. Со мной желательно на "ты", так привычнее.
Про нынешнее положение дел, точнее про состояние месяц назад я уже отписывался в этой теме:
С тех пор практически ничего не изменилось. В настоящее время готовится обновлённая версия дистрибутива, которая скорее всего опять будет участвовать в пилотном внедрении

Извиняюсь, заработался, забыл про обещание:

Если ещё актуально, то:

Перечень требуемого программного обеспечения, запускающегося с помощью эмулятора

- FireBird - Возможен запуск через эмулятор wine. Имеется "родная" версия под Linux
- MySQL - Имеется "родная" версия под Linux
- Adobe Dreamweaver - Возможен запуск через эмулятор wine. Есть свободные аналоги (например Nvu, Bluefish)
- Borland Delphi - Возможен запуск через эмулятор wine. Есть свободные аналоги - FreePascal+Lazarus. Пытались связаться с разработчиками Kylix из Borland, не получилось.
- Corel Draw - Возможен запуск через эмулятор wine
- Adobe Photoshop - Возможен запуск через эмулятор wine. В качестве свободного аналога предложены GIMP и GIMPShop
- Adobe Premiere - Возможен запуск через эмулятор wine. В качестве свободного аналога предложена Cinerella
- 3D Max - Возможен запуск через эмулятор wine (С некоторыми проблемами и ограниченной функциональностей). В качестве свободного аналога предложен Blender
- Maya - Есть версия под Linux. Правда, коммерческая.
- Sound Forge - Возможен запуск через эмулятор wine. В качестве свободного аналога предложена Audacity
- Adobe Flex - Возможен запуск через эмулятор wine.
- Adobe Acrobat Editor - В качестве свободного аналога предложено OpenOffice+печать в pdf-файл
- Adobe Acrobat Reader- Существует закрытая версия под Linux. В качестве свободного аналога предложена программа Kpdf

При составлении списка были использованы данные с сайта http://appdb.winehq.org , помимо этого была проверена работоспособность программ самостоятельно.

Список файловых форматов, которые применяются для хранения учебных и дополнительных дидактических материалов, а также программы для их чтения:

html, xml - Браузеры Konqueror и Mozilla Firefox
gif, jpg, png, bmp - Программа просмотра изображений Gwenview
swf - Браузер Mozilla Firefox + плагин
svg - Inkscape
djvu - kdjvulibre
pdf - Kpdf
txt - Редакторы Kate и Kwrite (необходимо правильно указать кодировку)
doc, xls - OpenOffice.Org
wav, mp3 - Amarok
vob, avi, mpg, mpeg4 - Kmplayer
asf - Konqueror + плагин
midi - Timidity

Красиво и просто. Есть правда вопросы. Как (через какое оборудование, канал, деньги за канал) это все будет объединятся в указанном центре? Это бюджет и тут деньги все сэкономят

"Канальные" затраты не предвидятся - весь трафик будет находиться внутри Узбекистана (т.е. уже покрыт плановыми затратами на ZiyoNet). Обновления/исправления, управление, установка и удаление программ может осуществляться в ночное время по заданному сценарию/календарю.

Со своей стороны могу сказать, что мониторинг за состоянием рабочих станций и серверов проводить очень просто. В Linux достаточно написать несколько простых скриптов и периодически удалённо получать практически любые данные от списка установленных помимо изначального варианта программ до температуры процессора. Не думаю, что в Windows это сложнее, скорее всего есть уже готовые решения (например MRTG)

Я видимо не в теме. У школ есть канал до ZiyoNet, который покрывает все расходы из своего "бюджета"? Канал действующий? Зачем тогда было городить огород с книгами на местах, если можно было на сервере в Ташкенте все разместить, передавая книги постранично как контент в сети Интранет или даже Интернет, сделав книги доступными общественности для изучения и поругания, например, а вместо сервера использовать, например, сетевой модем с DHCP-сервисом - вроде дешево и не нужно никакое управление - работал бы Интернет на местах и достаточно! Есть же варианты? Тот же Интуит - прекрасный пример, (кстати Интуит существует и в локальных, дисковых версиях)! Зачем было колесо изобретать?

Наверное, не в теме. :)

Не имеет смысл говорить "канал до ZiyoNet", т.к. ZiyoNet - это образовательная сеть, с одной стороны, предусматривающая некий транспорт от образовательных учреждений до централизованных ресурсов (ADSL-модем на территории учебного заведения плюс инфраструктура поставщика услуг NetCity). Я тоже не имею понятия, к каким именно централизованным ресурсам будет предоставляться доступ через NetCity (данная компания тоже имеет свои планы по созданию централизованных ресурсов, но не уверен, что эти ресурсы - часть плана "Барбаросса").

"Книг на местах" тоже никто не делает. Существующие электронные учебники - это курсы с неким элементом интерактива. Никогда не видел их в действии.

Flash аннимация, я так понимаю, или же встроенный видеоролик? Кое-что посмотрел, что писал герман и понял, что не без "голоса" и "видео". Ужасно...