uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   TAS-IX (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=328)
-   -   Пиринговая политика в Интернете (https://uforum.uz/showthread.php?t=2798)

Ботир 20.03.2011 19:45

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 528522)
Оффтоп:
А теперь представьте, мягко говоря, некоторых, не совсем чистых на руку "бизнесменов"-мафиози из соседней страны, которые видят только одно: "здесь мегабит стоит доллар, а там мегабит стоит несколько сотен. Если поставить антенну - будет много клиентов". Что они предпримут?

Оффтоп:
думаете узтелеком будет так смотреть ? да они их в бан засунут. а если не получится сами знаете каким способом будут решать проблему.
texnik22 если говоришь правду то я на очередь :187:

Химера 20.03.2011 20:44

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 528522)
Если поставить антенну - будет много клиентов". Что они предпримут?

У Лондона была история про яйца, которые во время золотой лихорадки на Аляске стоили в десятки раз дороже, чем в освоенных землях. Почитайте, поразмыслите.

Авдонин 22.03.2011 16:43

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 528522)
Что происходит если у вас появляется анлим интернет со скоростью 512 кбит/сек за 25$ в месяц? Тогда ситуация меняется...

...двухтеррабайтный винт, то запихивая каждый день в неё по 5Гб вы очень скоро обнаружите что ваш винт переполнен и вам уже нужен ещё один новый винт. ... Т.е. поймете, что вполне сыты этой качкой и вам большие объемы не так уж необходимы.

при скорости в мегабит все будут сидеть вконтакте, уойтубе и смотри.ком - и крулосуточно смотреть видео. Онлайн.

Нафиг чё-то качать, при мегабите в тасиксе вон уже сейчас на плейере или кино.юбоксе можно все смотреть онлайн и не забивать винт видеофайлами.

Авдонин 23.03.2011 06:11

Цитата:

Сообщение от Химера (Сообщение 528550)
У Лондона была история про яйца, которые во время золотой лихорадки на Аляске стоили в десятки раз дороже, чем в освоенных землях.

яйца сами по воздуху не летают, а интернет - летает. Сравнение не годится, это все равно как сосиску с арбузом сравнить.

Авдонин 23.03.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от Aleph (Сообщение 529427)
Как будет происходить передача сигнала на межконтинентальном уровне, минуя любых провайдеров?

То есть общий алгоритм такой:
  1. Сперва ищется в собственном кэше, и кэше ближайших ком-блоков
  2. Если есть платное подключение к интернету - через него. Это будет быстрее, но ничем от обычного интернета "от провайдера" отличаться не будет.
  3. Если нет платного провайдерского подключения - то ищется адрес у соседа, возможно у него есть подключение или кэш, тянет через него.
  4. Если из всей ком-блок сети ни у кого нет платного интернет соединения или оно уже "забито" до отказа - то по схеме с множественными точками доступа, ну то есть каждый комблок - это грубо говоря ретранслятор, маршрутизатор плюс кэширующий сервер - стучится до нужного адреса через всю цепочку, или через несколько паралелльных.

    Такое соединение будет "чистым" на 100% минуя любых провайдеров.

Ну то есть вы видите что в большинстве случаев используется не чистое "минуя любых провайдеров" соединение, а если можно выразиться "гибридное" (всё что ловится через воздух - вайфай, триджи, вай-макс, другие ком-блоки) но за счет того что очень много берется из кэша других комблоков, доступ к провайдерской сети используется в щадящем режиме, и используется строго для обновления некешируемых данных. Кроме того, возможен и "чистый" доступ, используя всю цепочку как маршрут до нужного адреса.
Цитата:

Сообщение от Aleph (Сообщение 529427)
Если предполагаемое устройство имеет радиус действия 500 м, то каким образом будут связываться ком-блоки между собой в удаленной местности, где объекты находятся гораздо дальше друг от друга?

Географически - в густонаселенных районах доступ к сети будет более быстрым, за счет паралельных множественных точек доступа.

Возможно, жители удаленных районов, будут ставить мощные ком-блок стационарные ретрансляторы. А что, они там все в кишлаках соседи, друг друга знают, вместе скинутся, и поставят.

Физически - если учесть скорость соединения как минимум несколько мегабит (это значит несколько миллионов модуляций в секунду) то значит несущая радиочастота должна быть как минимум в гигагерцевом диапазоне, для запаса прочности.
Цитата:

Сообщение от Aleph (Сообщение 529427)
Кто будет регулировать выдачу персональных адресов, либо, по какому принципу они будут создаваться?

Каждый ком-блок, включаясь, посылает сигнал в ближайшее пространство - как блютуз или вай-фай, - те из ближайших точек доступа (комблоков) кто откликается, устанавливают связь с комблоком, сверяют свой адресный кэш на свободные адреса и выделяют ему свободный динамический адрес из доступного диапазона, затем отправляют сигнал обновления вновь присвоенного адреса другим комблокам. Или, возможно, каждый ком-блок будет создавать подсеть из ближайших комблоков, тогда адрес будет один на всех.

Также эти ближайшие ком-блоки отмечают в распределенной базе адресов, что находятся ближайшими точками доступа к этому адресу. Теперь пакеты, адресованные этому присвоенному адресу в сети будут отправляться через эти ближайшие к нему комблоки.

В случае, если непосредственный контакт потерян - чел например уехал из радиуса доступа передатчика - то комблок отправляет сигнал кратчайшим путем, что такой-то адрес больше не является ближайшей точкой доступа для него. Таким образом, в таблице маршрутизации всегда указано, кто из каких адресов являются ближайшими точками доступа.

Если никаких ком-блоков и сетей нет в зоне доступа - то тогда увы, сеть не видна. Но такое я думаю, просто невозможно.
Цитата:

Сообщение от Aleph (Сообщение 529427)
И чем это будет отличаться от сервера?

Отличие сервера от ком-блока такое же, как и отличие электронных часов, обычного телефона, рации и калькулятора от современного мобильника, - все это в нём уже есть и объединено в новое устройство. Но хотя там есть это все, никто не скажет: че тут нового, всё это уже было придумано много лет назад.

DarkUser 23.03.2011 15:38

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 529549)
Сперва ищется в собственном кэше, и кэше ближайших ком-блоков

Допустим, пациент клиент ищет фотки голой Саммер Глоу. На ближайшем ком-блоге, из 1Тб кеша ~20% - картинки. Сколько времени оно будет их искать, и по какому принципу будет отличать от фоток Анджелины Джоли? Через сколько ком-прости_хоспди-блогов запрос пройдет, прежде чем выяснится, что искомое отсутствует в кешах? Через сколько запросов, нагружающих этот самый ком-блог, и использующий под кеш кучу места, его владелец выкинет на&рен его из сети, и решит что платить 5$ в месяц за "качество и удобство"- вполне себе оправдано?

azim 24.03.2011 00:16

Тов. Авдонин, что нужно сделать, чтобы вы угомонились?
Провайдеры, скиньтесь вышеуказанному товарищу на анлимный интернет, чтобы перестал выносить кое-что и себе и всем тут.

Aleph 24.03.2011 02:39

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 529549)
Сперва ищется в собственном кэше, и кэше ближайших ком-блоков Если есть платное подключение к интернету - через него. Это будет быстрее, но ничем от обычного интернета "от провайдера" отличаться не будет. Если нет платного провайдерского подключения - то ищется адрес у соседа, возможно у него есть подключение или кэш, тянет через него. Если из всей ком-блок сети ни у кого нет платного интернет соединения или оно уже "забито" до отказа - то по схеме с множественными точками доступа, ну то есть каждый комблок - это грубо говоря ретранслятор, маршрутизатор плюс кэширующий сервер - стучится до нужного адреса через всю цепочку, или через несколько паралелльных. Такое соединение будет "чистым" на 100% минуя любых провайдеров.

Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 529549)
Ну то есть вы видите что в большинстве случаев используется не чистое "минуя любых провайдеров" соединение, а если можно выразиться "гибридное" (всё что ловится через воздух - вайфай, триджи, вай-макс, другие ком-блоки) но за счет того что очень много берется из кэша других комблоков, доступ к провайдерской сети используется в щадящем режиме, и используется строго для обновления некешируемых данных. Кроме того, возможен и "чистый" доступ, используя всю цепочку как маршрут до нужного адреса.

Вывод — если нет провайдера, система работает только путем прямого соединения по цепочке. При нахождении в удаленном месте можно использовать только собственный кэш. Баста, инета нет, все стягиваемся в города и создаем «цепочки» между ними — человек с комблоком, каждые 500 метров. Кстати, ретрансляторы какого класса, Вы предусмотрели устанавливать в комблоках?
Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 529549)
Каждый ком-блок, включаясь, посылает сигнал в ближайшее пространство - как блютуз или вай-фай, - те из ближайших точек доступа (комблоков) кто откликается, устанавливают связь с комблоком, сверяют свой адресный кэш на свободные адреса и выделяют ему свободный динамический адрес из доступного диапазона, затем отправляют сигнал обновления вновь присвоенного адреса другим комблокам. Или, возможно, каждый ком-блок будет создавать подсеть из ближайших комблоков, тогда адрес будет один на всех. Также эти ближайшие ком-блоки отмечают в распределенной базе адресов, что находятся ближайшими точками доступа к этому адресу. Теперь пакеты, адресованные этому присвоенному адресу в сети будут отправляться через эти ближайшие к нему комблоки.

База адресов где располагается и что это за система адресов?
И не на все вопросы ответили.

Авдонин 23.06.2011 12:38

Цитата:

Сообщение от Aleph (Сообщение 529794)
если нет провайдера, система работает только путем прямого соединения по цепочке. При нахождении в удаленном месте можно использовать только собственный кэш. Баста, инета нет, все стягиваемся в города и создаем «цепочки» между ними — человек с комблоком, каждые 500 метров.

ищите в нете статьи по запросу "теневой интернет", там всё уже сказано.

Оффтоп:
Насчет того что все люди привыкли, что инет поставляется только через провайдера, могу привести такое сравнение, метафору:

Ниндзя и самурай.

Самурай относится к своему мечу как к продолжению руки, считает меч продолжением своего тела. И если в бою он теряет меч, или его любимый катана ломается, он внезапно обнаруживает что остался безоружен.

Ниндзя не относится к своему оружию, как к чему-то важному, использует всё что под руку попадёт, и если он потеряет меч в бою, он схватит вилы, цеп для обмолачивания, палку, камень, да любой предмет, и снова продолжит сражение. Таким образом, он никогда не останется без оружия.

Тактика ниндзи - диверсифицировать риски, и эта тактика побеждает тактику самурая.

JackDaniels 23.06.2011 13:07

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Авдонин (Сообщение 571611)
Тактика ниндзи - диверсифицировать риски…

Жесть…
Слов нет.


Текущее время: 20:07. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»