uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Мининфоком (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=297)
-   -   Концепция создания межведомственной системы электронного документооборота в Республике Узбекистан (https://uforum.uz/showthread.php?t=6929)

Asadjon Khodjaev 18.11.2008 13:18

Цитата:

Сообщение от Ruslan Yuldashev (Сообщение 154399)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 154378)
Я с Вами соглашусь с небольшими оговорками - иногда разработка и внедрение чего то национального, своего, родного может оказаться на порядок дороже готового, апробированного, "коробочного" решения.

Я бы тоже добавил: пилить бабло с отечественным производителем гораздо легче.

ИНОГДА - это ключевое слов. Если продукт получился дорогой вы его не заставите купить, у нас отказались от разработки универсальной системы для всех госорганов, которая имела бы шанс быть дорогой и громоздкой. Пусть ведомства ставят системы, которые отвечают их интересам.

А насчет пилить бабло - я бы поостерегся бросаться такими словами или у вас есть факты? Тогда идите в прокуратуру. Зачем тут огульно охаивать практически всех местные компании производителей того или иного софта.

Erkin Kuchkarov 18.11.2008 13:29

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 154385)
А я бы добавил: "при прочих равных условиях". В противном случае получится как с отечественным автопромом.

Да нет, не получится. Тут просто стоит вопрос цены за интеграцию и техническая поддержка внедрения. Собственно сама коробка (коробка, диск с ПО, бумажка с лицензиями) практически ничего не стоит. По крайней мере в этом "прогнутся" можно легко.
А гарантии что завтра отечественные разработчики не уплывут за рубеж никаких нет. Разве что платить этому специалисту будут непомерно.. тогда и само внедрение будет стоить немало - все расходы же опять же туда сунут.

Другое дело, что сам документ по смыслу не соответствует названию. Вот тут то заковыка. Я почитал на досуге. Само межведомственное взаимодействие сводится к попытке интеграции некой системы документооборота в центре (в облаке.. см. рисунок №1) и... и все.
Или документ сырой и я своим умишком не смог оценить всю прелесть именно такого решения или мое умишко ожидало чего то более стандартного и применимого для конкретной задачи. Скажем что-то типа BizTalkа. Пусть даже "самописного". :)

Erkin Kuchkarov 18.11.2008 13:31

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Asadjon Khodjaev (Сообщение 154407)
А насчет пилить бабло - я бы поостерегся бросаться такими словами или у вас есть факты? Тогда идите в прокуратуру. Зачем тут огульно охаивать практически всех местные компании производителей того или иного софта.

Согласен с Asadjon Khodjaev.

Ruslan Juldashev 18.11.2008 13:44

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Asadjon Khodjaev (Сообщение 154407)

А насчет пилить бабло - я бы поостерегся бросаться такими словами или у вас есть факты? Тогда идите в прокуратуру. Зачем тут огульно охаивать практически всех местные компании производителей того или иного софта.

А почему охаивать местных производителей? Только тех, которые этим (распилом) занимаются. Ведь ни для кого не секрет, что много инициатив в этой сфере связано именно с желанием получить частичку бюджета лично себе. Моё высказывание касалось именно этого факта, а не конкретно данной концепции.

Впрочем, зря я начал этот оффтоп, прошу прощения.

Fayzulla Agzamov 18.11.2008 13:51

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Ruslan Yuldashev (Сообщение 154399)
Я бы тоже добавил: пилить бабло с отечественным производителем гораздо легче.

Прошу придерживаться этики общения !

Fayzulla Agzamov 18.11.2008 14:10

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 154378)
Я с Вами соглашусь с небольшими оговорками - иногда разработка и внедрение чего то национального, своего, родного может оказаться на порядок дороже готового, апробированного, "коробочного" решения.
Ну это так... мысли вслух


Пусть будет дороже но оно наше! и потом будет потенциал расти программистов и ИТ компаний, спецы будет обеспечены работай и т.д.
Таже Япония что бы развить свои технологии начала с того что стала производит, разрабатывать свои технологии и перекупать лицензии на права производство и стала его осваивать. Как видите Япония сейчас самая технологически развитая страна ! и если на этом уровне мы не дадим своим компаниям развиваться то о какой развитии может идти речь

Erkin Kuchkarov 18.11.2008 14:18

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Fayzulla Agzamov (Сообщение 154441)
Пусть будет дороже но оно наше!

Хорошо... пусть будет дороже. А кому нужно подешевле - пусть ищут "зарубежное" :)


Мы отклоняемся от темы.
СЭД СЭДом. Для каждого ведомства предпочтительней та СЭД которая полностью отвечает их нуждам и требованиям.
А тут идет речь о системе межведомственного взаимодействия.

Ilkhom Abdullaev 18.11.2008 14:25

Назрела необходимость разработки и принятия отдельного документа регламентирующего проведение тендеров в сфере информационных технологий. Общее Положение, определенное действующим Постановлением, не позволяет проводить качественный отбор победителей. В ИТ-проектах слишком много технических индикаторов и технологических критериев, что-бы пользоваться механизмом который удачно используется для определения к примеру поставщика простыней для вооруженных сил.
Необходима экспертиза всех этапов тендера. От создания тендерной документации проекта до оценки качества выполненных победителем тендера работ. Эту экспертизу должны осуществлять как уполномоченные на то государственные органы, так и независимые эксперты.
Что же касается участия вендоров (да простят меня они) , то тут я придерживаюсь мнения, что их участие в реализации крупных национальных проектов возможно исключительно через партнеров - субъектов национальной экономики. Не вдаваясь в рассуждения относительно вопросов необходимости обеспечения информационной безопасности, оттока капитала, усиления инновационной зависимости и мн.др. мне кажется крупным игрокам мирового рынка в принципе есть над чем задуматься в условиях углубляющегося кризиса об этике поведения и экономической политики в третьих странах.

Fayzulla Agzamov 18.11.2008 14:26

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 154444)
Цитата:

Сообщение от Fayzulla Agzamov (Сообщение 154441)
Пусть будет дороже но оно наше!

Хорошо... пусть будет дороже. А кому нужно подешевле - пусть ищут "зарубежное" :)


Подешевле бывает тока сыр в .... а не зарубежом !

Eldar Fattakhov 18.11.2008 14:28

Цитата:

Сообщение от Ilkhom Abdullaev (Сообщение 154448)
Не вдаваясь в рассуждения относительно вопросов необходимости обеспечения информационной безопасности, оттока капитала, усиления инновационной зависимости и мн.др. мне кажется крупным игрокам мирового рынка в принципе есть над чем задуматься в условиях углубляющегося кризиса об этике поведения и экономической политики в третьих странах.

Именно с этой точки зрения последняя ИКТ-выставка стала дороже за счет подключения к ней ресурсов ITE?

Мне кажется, Ильхом Заирович, что у Вас по-прежнему неверное мнение (более того - предубеждение) в отношении вендоров (да и вообще - компаний "третьего мира"). Все ИТ-проекты (не в сфере телекоммуникаций) последних лет реализованы исключительно (или около того) силами местных партнеров или контрагентов иностранных компаний-подрядчиков. Для больших компаний с правильными решениями просто не остается места, т.к. все "проекты" - это самые обычные шоппинги, не ставящие под собой никаких практических задач и, соответственно, их невыполняющие.

Отток капитала отсутствует вообще в обсуждаемой сфере. Более того, не удается добиться даже простого притока капитала - открытие любого представительства большой российской компании заканчивается реальным фиаско "благодаря" стабильном загнивающему процессу конвертации сумовой выручки.


Текущее время: 11:27. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»