uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Узбекэнерго (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=654)
-   -   Солнечная, ветро, альтернативная энергетика или АЭС (https://uforum.uz/showthread.php?t=9804)

YUU 11.07.2009 16:54

Солнечная, ветро, альтернативная энергетика или АЭС
 
Почему так любят АЭС во многих странах. Стоит она как минимум 10 миллардов долларов, потом отходы надо куда то деть, а они продолжают оставаться небезопасными до 100 тыс. лет...

На эти деньжищи можно ведь построить много много солнечных батарей/ветряков. Реактор то уже есть - это Солнце! Надо только собрать. На землю в час попадает больше солнечной энергии, чем потребляется всеми потребителями в год.(включая любые другие источники)

BenZina 11.07.2009 17:08

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 244010)
На эти деньжищи можно ведь построить много много солнечных батарей/ветряков.

солнечные батареи потребуют производства кремния и завода по производству солнечных панелей. Интересно, есть ли в Узбекистане что-нибудь подобное. Буду благодарна за инфо.

Erkin Kuchkarov 11.07.2009 17:12

Цитата:

Сообщение от Zarina Umarova (Сообщение 244015)
солнечные батареи потребуют производства кремния и завода по производству солнечных панелей.

Необязательное условие.
1. Получить энергию солнца можно и другими способами
2. Можно купить

Abdusalim Nursaidov 11.07.2009 17:34

Жуда яхши мавзу,
Серкуеш Узбекистонда, бу турдаги энергиядан фойдаланиш куп микдорда маблагларни иктисод килишга олиб келади.
Каниди ку бу энергиядан фойдаланишни арзон йуллари топилса.
Ястаниб етган чулларда куеш батарияларини урнатиб ташлаб керак.
Якинда телевизордан курдим. Кайси бир мактабда куеш батариясини урнатишда ва мактаб тулик эбепул ва узлуксиз электр токига эга булди.

MaksimM 11.07.2009 19:49

Если хочется обсуждать серьезно, то надо приблизительно так:
Солнечная энергия - стоимость выработки такая-то, удельная мощность (в расчете на площадь электростанции) такая-то, географическая применимость - такая-то. И так для всех. И может быть будет понятно что обсуждать. А так - в мусорку этот детский сад.

Nadir Zaitov 11.07.2009 23:49

Цитата:

Сообщение от Zarina Umarova (Сообщение 244015)
Интересно, есть ли в Узбекистане что-нибудь подобное.

Кремния полно. Вот выписка из Википедии
Цитата:

По распространённости в земной коре кремний среди всех элементов занимает второе место (после кислорода). Масса земной коры на 27,6—29,5 % состоит из кремния. Кремний входит в состав нескольких сотен различных природных силикатов и алюмосиликатов. Больше всего распространен кремнезём — многочисленные формы диоксида кремния (IV) SiO2 (речной песок, кварц, кремень и др.), составляющий около 12 % земной коры (по массе). В свободном виде кремний в природе не встречается, хотя одна четвертая земли состоит из кремния.
Тем не менее в чистом виде кремний в Узбекистане не производится. Ближайшее место - Киргизия. Правда не уверен, что они запустили это производство.

YUU 11.07.2009 23:57

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 244171)
Тем не менее в чистом виде кремний в Узбекистане не производится.

кроме инвестиционных есть еще какие либо препятствия?

Nadir Zaitov 12.07.2009 00:20

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 244177)
кроме инвестиционных есть еще какие либо препятствия?

Сложность и энергоемкость производства:
Цитата:

В промышленности кремний получают, восстанавливая расплав SiO2 коксом при температуре около 1800 °C в дуговых печах. Чистота полученного таким образом кремния составляет около 99,9 %. Так как для практического использования нужен кремний более высокой чистоты, полученный кремний хлорируют. Образуются соединения состава SiCl4 и SiCl3H. Эти хлориды далее очищают различными способами от примесей и на заключительном этапе восстанавливают чистым водородом.
Теперь на русском языке:

Дуговая печь - производство типа Бекабадского металургического комбината, при чем не все печи могут давать температуру в 1800 °C. Нужна подстанция, печь, непрерывный объем производства.

Кремний хлорируют - химическое производство, не большое, так как хлор есть на Навоиазот в необходимом количестве.

Существенно сложнее - дальнейшая очистка. Очистить очень даже не просто, так как любой лишний атом в кристалической решетке и электрической цепи не будет. Какие методы используют - я не знаю. Возможно что-то типа очистки на разности температур кристализации/сжиженния. Короче процесс опять таки энергоемкий.

Восстанавливают чистым водородом - означает производство чистого водорода - те же проблемы, как и выше, правда его получают из природного газа, а потом охлаждают до минусовых температур, снимают нужную фракцию жидкого водорода. Не знаю точно - что-то подобное. Короче тратится и газ и электроэнергия в огромных количествах.

Теперь представьте - востановили водородом, получили чистый кремний. Что делать дальше? Ведь нам нужен не песочек, а монокристал, а его нужно ВЫРАЩИВАТЬ! Это уже наукоемкая технология. Раньше расходы на выращивание кристалов превосходили в разы расходы по очистке кремния.

YUU 12.07.2009 00:34

Кремний скажем одна из возможностей, появились же какие то чуть ли не струйно принтерные технологии создания солнечных батарей, о них что слышно?

MaksimM 12.07.2009 00:35

Люблю слушать споры на темы, о которых спорящие не имеют ни малейшего представления. Я уже намекнул - сначала просто разыщите данные о себестоимости альтернативной энергии и сразу поймете почему строят АЭС.

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 244182)
Раньше расходы на выращивание кристалов превосходили в разы расходы по очистке кремния.

Возможно, будете удивлены, но аморфный кремний тоже можно использовать для производства электроэнергии.

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 244177)
кроме инвестиционных есть еще какие либо препятствия

А Вы, как я понял, готовы вложить пару миллиардов долларов зная, что они при Вашей жизни не вернутся? Если да - других препятствий нет.


Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»