uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Разминка для мозгов (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=470)
-   -   Рельс в воронке (https://uforum.uz/showthread.php?t=13021)

Barbedo 31.05.2010 01:16

Рельс в воронке
 
В металлической плите имеется лунка в форме полусферы радиусом R. Стержень длиной L лежит одним концом в лунке, второй конец торчит. Трение между стержнем и лункой отсутствует. Найти угол стержня к горизонту.

Dolphin 31.05.2010 02:28

Мало того, что задача нудная для решения на бумаге, так еще и неточные условия.
Цитата:

Сообщение от Barbedo (Сообщение 405429)
Рельс в воронке

Цитата:

Сообщение от Barbedo (Сообщение 405429)
Стержень

Так рельс или неопределенный стержень? Какой формы сечение и каких размеров? Под какими углами срезаны концы стержня? Однороден ли стержень?

Цитата:

Сообщение от Barbedo (Сообщение 405429)
В металлической плите

Цитата:

Сообщение от Barbedo (Сообщение 405429)
Трение между стержнем и лункой отсутствует.

Если отсутствует, то какая разница, из чего сделана лунка?

Цитата:

Сообщение от Barbedo (Сообщение 405429)
Найти угол стержня к горизонту.

А что считать горизонтом? Сечение полусферы строго горизонтально?

Rustam Khamidov 31.05.2010 10:57

Dolphin, а при таком условии?
Цитата:

В неподвижно закрепленной твердой плите, расположенной строго горизонтально имеется лунка в форме абсолютно правильной полусферы радиусом R. Толщина плиты больше глубины лунки. Твердый стержень однородной плотности находится в состоянии покоя, причем один его конец в лунке а второй возвышается над плитой. Сечение стержня круглое и размер сечения стремится к нулю. Стержень твердый и не прогибается под собственным весом. Деформации и взаимопроникновение стержня и плиты исключить. Трение между плитой и стержнем отсутствует. На систему действует только сила тяжести, направленная вертикально в сторону углубления лунки. Силой взаимного притяжения пренебречь. Найти угол между торчащим отрезком стержня и его проекцией на плиту. Имеет ли значение длина стержня L, при соблюдении перечисленных выше условий?

Evgeniy Sklyarevskiy 31.05.2010 11:03

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 405458)
Мало того, что задача нудная для решения на бумаге, так еще и неточные условия.

мне, например, все ясно из условия, все уточнения избыточны и отвлекают. В задачах, кроме всего прочего, ценится изящность условия, тут как раз есть. Рустам показал, как можно раздуть для зануд, забыл притяжение Луны и Солнца и вращение Земли оговорить :-0)

Rustam Khamidov 31.05.2010 11:05

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 405557)
забыл притяжение Луны и Солнца и вращение Земли оговорить :-0)

Цитата:

Сообщение от Rustam Khamidov (Сообщение 405554)
На систему действует только сила тяжести


Evgeniy Sklyarevskiy 31.05.2010 12:27

что-то получаются трехэтажные тригонометрические монстры, лень все это постить...

Evgeniy Sklyarevskiy 01.06.2010 00:18

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 405596)
что-то получаются трехэтажные тригонометрические монстры, лень все это постить...

и кажется, придется брать производную от этого паровоза и приравнивать нулю

b_a_lamut 01.06.2010 02:54

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 405596)
что-то получаются трехэтажные тригонометрические монстры, лень все это постить...

https://img.uforum.uz/images/ndbfjlb8807055.jpg

JackDaniels 01.06.2010 03:21

А что, длинна рельса (центр тяжести) не имеет значения уже?

Вариант А

https://img.uforum.uz/images/todbebt4377428.jpg



Вариант Б

https://img.uforum.uz/images/cenobak7919551.jpg



Цитата:

Сообщение от Barbedo (Сообщение 405429)
В металлической плите имеется лунка в форме полусферы радиусом R. Стержень длиной L лежит одним концом в лунке, второй конец торчит. Трение между стержнем и лункой отсутствует. Найти угол стержня к горизонту.

Сами ищите с такими исходными ;)

b_a_lamut 01.06.2010 04:08

Цитата:

Сообщение от RHD (Сообщение 405944)
А что, длинна рельса (центр тяжести) не имеет значения уже?

Конечно имеет. На Вашем первом рисунке рельс будет остоваться в состоянии покоя до тех пор, пока рельс не увеличить так, чтобы часть его, находящаяся в лунке не стала равной части, находящейся снаружи. Если бы было трение, удерживающее рельс от скатывания, то рельс лёг бы на платформу, а т.к. трения нет, то начав движение, рельс соскользнёт и займёт положение чуть выше дна лунки. Если его снова увеличить до размеров, когда наружний конец станет равным внутреннему, то рельс снова начнёт движение и снова соскользнёт и упрётся в сферу, но уже выше предыдущей точки. И так до тех пор, пока длина рельса не станет равной двум диаметрам полусферы. Осталось только углы посчитать, относительно длины рельса. Т.е. от 45 градусов - до нуля.


Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»