uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Учебная литература (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=627)
-   -   Отечественные учебники информатики (https://uforum.uz/showthread.php?t=802)

Sergey Kelner 20.09.2008 23:13

Цитата:

Операционные системы пишутся для обезьян-гамадрилов, в частности самая распространённая - Windows.
А настоящие кулхацкеры работают с системой напрямую, без вмешательства ОС?
Цитата:

Вот например кока-кола изобреталась как лекарственное средство, если не ошибаюсь от головных болей.
От диареи оно было.
Цитата:

А пиво - по некоторым источникам - как мочегонное.
А спирт - как эликсир вечной молодости, путем перегонки в "Алхимическом кубе" обычного красного вина (название изначально похоже на что-то вроде spiritus vini - дух вина,лат.)

Кстати так и не понял какое отношение это имеет к ОСям, и обычным гамадрилам, которые за этой ОСью сидят.

Anton Papin 21.09.2008 23:22

Цитата:

Сообщение от Serhio Kernel (Сообщение 139335)
Кстати так и не понял какое отношение это имеет к ОСям, и обычным гамадрилам, которые за этой ОСью сидят.

С этого и стоило начинать. Впрочем этим я дискуссию с вами закончу, ваша страсть к демагогии, обширные знания в побочных областях, огромное стремление к давлению не дают вести конструктивный диалог. Ответы на свои вопросы и комментарии вы получите, если непредвзято, без лишнего самомнения и желания "докопаться" к словам, прочтёте тот пост, что только что прокомментировали.

Да простит меня администрация за излишнюю прямоту.

Shahodat 22.09.2008 01:06

Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 139330)
Вот только существует дилемма - одни и те же два человека, на одних и тех же уроках подготовили меня в школе к победе в районной олимпиаде, а другие на их уроках гоняли балду,

Вы абсолютно правы научить можно только того , кто желает учиться. А научить его может только тот кто желает учить, несмотря на отсутствие нормальных учебников.

Anton Papin 22.09.2008 02:09

Цитата:

Сообщение от Shahodat (Сообщение 139580)
Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 139330)
Вот только существует дилемма - одни и те же два человека, на одних и тех же уроках подготовили меня в школе к победе в районной олимпиаде, а другие на их уроках гоняли балду,

Вы абсолютно правы научить можно только того , кто желает учиться. А научить его может только тот кто желает учить, несмотря на отсутствие нормальных учебников.

Есть женщины в русских селеньях...

В наших впрочем тоже есть. И не только женщины. С желанием и возможностями со своей стороны... впрочем не будем уводить дискуссию в сторону. Можно забивать гвозди мобильником, но это не означает, что так должно быть. Если учебные пособия могут и призваны облегчать учебный процесс, а их нет, глупо ждать героических самозабвенных поступков от учителей. Не все настолько заинтересованы в этом предмете, чтобы полностью схватывать суть во время урока в классе. Учебники нужны, основные недостатки мы практически определили - как мне кажется - осталось ответить на вопрос "что делать". На "кто виноват" мы уже потихоньку ответили...

German Stimban 22.09.2008 19:46

Антон, если честно так и не понял смысла твоего поста.

Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 138707)
Операционные системы пишутся для обезьян-гамадрилов, в частности самая распространённая - Windows.

К чему это???

Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 138707)
Сколько среди моих знакомых (а сам я пожизненно располагаюсь в районе IT) было сколь нибудь грамотных "компьютерщиков", которые хоть что-то толком понимали, 99% из них постигли всего сами.

С этим я тоже поспорю. Возможно не сами, возможно прочитали нужные советы на форумах, посмотрели мануалы? Но это не значит, что они родились с информацией в мозгу как настраивать прокси-сервер или маршрутизацию

Anton Papin 25.09.2008 22:34

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 139815)
Антон, если честно так и не понял смысла твоего поста.

Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 138707)
Операционные системы пишутся для обезьян-гамадрилов, в частности самая распространённая - Windows.

К чему это???

Собственно к тому, что интерфейс упрощён до предела и преподавание его просто бессмысленно. А оно имеет место. На самом низком уровне (ваши курсы не в счёт, я имею в виду банальное пользование простейшими функциями ОС)

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 139815)
Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 138707)
Сколько среди моих знакомых (а сам я пожизненно располагаюсь в районе IT) было сколь нибудь грамотных "компьютерщиков", которые хоть что-то толком понимали, 99% из них постигли всего сами.

С этим я тоже поспорю. Возможно не сами, возможно прочитали нужные советы на форумах, посмотрели мануалы? Но это не значит, что они родились с информацией в мозгу как настраивать прокси-сервер или маршрутизацию

А разве самый хороший учитель в состоянии научить всему? Попытаюсь процитировать конспект по интернет-технологиям:

Цитата:

Информационно грамотный человек в состоянии понять, какого рода информация ему требуется и самостоятельно найти путь к этой информации. Это в свою очередь не означает, что человек единовременно владеет всей информацией.
Может всё же преподаватель даёт лопату, а не картошку, а?..

Efim Kushnir 25.09.2008 23:22

Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 140610)
Цитата:

Информационно грамотный человек в состоянии понять, какого рода информация ему требуется и самостоятельно найти путь к этой информации. Это в свою очередь не означает, что человек единовременно владеет всей информацией.
Может всё же преподаватель даёт лопату, а не картошку, а?.

Если в такой аналогии рассматривать обучение, то преподаватель должен дать навыки, как отличить картофельное поле от хлопкового и знания о стандартной технологии добычи того или иного продукта.

А по поводу приведенной Вами цитаты - или я сильно отупел с момента окончания института или эти два предложения в принципе не связаны по смыслу, поэтому и "не означает".
Что за предмет-то?

Jackky Jackky 26.09.2008 00:54

В виде эксперимента начали преподавание информатики с 5 класса , уже есть и учебники .

Anton Papin 26.09.2008 23:47

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 140619)
Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 140610)
Цитата:

Информационно грамотный человек в состоянии понять, какого рода информация ему требуется и самостоятельно найти путь к этой информации. Это в свою очередь не означает, что человек единовременно владеет всей информацией.
Может всё же преподаватель даёт лопату, а не картошку, а?.

Если в такой аналогии рассматривать обучение, то преподаватель должен дать навыки, как отличить картофельное поле от хлопкового и знания о стандартной технологии добычи того или иного продукта.

Вы совершенно правы, но не картошку ведь, правда?

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 140619)
А по поводу приведенной Вами цитаты - или я сильно отупел с момента окончания института или эти два предложения в принципе не связаны по смыслу, поэтому и "не означает".
Что за предмет-то?

Предмет - не припомню точно, информатика или интернет-технологии. Простите за давностью времени, но по сути вела одна и та же преподавательница, а предметы неразрывны. Говорится о том, что упомянутая грамотная личность изначально не владеет информацией, зато умеет самостоятельно найти способы её получения. И концепция мысли сводится к тому, что лучшие знания - те, что человек приобрёл сам, с помощью преподавателя или без оной. И учить стоит не конкретным вещам, коих множество, а базовым принципам, а затем - методике получения дополнительных сведений.

Примеры:

Учим давить на кнопочки мыши, тыкать в клавиатуру, переключать язык. Работу в редакторе "Блокнот" оставляем на самоизучение.

Объясняем на примерах суть панелей инструментов, даём общие сведения о форматировании текста, стилях и правилах. Базовое освоение интерфейса MS Word оставляем на самоизучение. Отстающие получают консультацию и дополнительное задание.

Объясняем концепцию электронных таблиц, даём базовые сведения о матрицах. Базовое освоение MS Excel оставляем на самоизучение.

И так далее...

Я хочу повториться, эта дискуссия началась с моего поста, где явно было обозначено: я не претендую на самое правильное мнение, это только моё ИМХО, возможно кто-то из тех, кто БУДЕТ менять сложившуюся ситуацию извлечёт из этого нужные, разумные моменты. Не вступая в дискуссии по поводу двоякого смысла некоторых оборотов.

Andrews 28.07.2009 19:48

Идея методики, высказанная Антоном, в принципе, очень логичная и правильная. К сожалению, предлагаемый объём часов по предмету и количество кмпьютеров (по 1 на 2 ученика) не позволяют этого, изучать можно только методом "галопом по европам" и в основном лекционно...


Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»