uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Учебная литература (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=627)
-   -   Отечественные учебники информатики (https://uforum.uz/showthread.php?t=802)

Anton Papin 18.09.2008 20:27

Не претендую на самое правильное мнение, но...

Сколько среди моих знакомых (а сам я пожизненно располагаюсь в районе IT) было сколь нибудь грамотных "компьютерщиков", которые хоть что-то толком понимали, 99% из них постигли всего сами.

Операционные системы пишутся для обезьян-гамадрилов, в частности самая распространённая - Windows.

Когда в школе учат информатике, дети сразу относятся к ней как к учёбе, работе и отталкиваются. И даже если вернутся за компьютер вне урока, то никогда не подумают что их пытались научить тому же, что они "раскопали" сами - дать элементарные навыки пользования.

Считаю, что хорошим решением было бы включить теоретические основы информатики в программу алгебры, увеличив там количество часов, а остальную часть - программирование, пользование программами - выделить в форме добровольно-принудительного факультатива.

Если присмотреться, можно выделить такие факультативы и от других предметов. Тогда можно создать альтернативу выбора для учеников, главное - избежать принудительного деления по интересам. Так мы оптимизируем образовательный процесс, нагрузку на оборудование и преподавателей (можно принимать на работу по потребности), а также достигнем столь нужного самопобуждения учеников учиться...

German Stimban 19.09.2008 13:49

Вспоминается старый и немного неприличный анекдот.

Приходит новенькая учительница географии в класс, а там гогот, визг ну и т.п. Говорит, значит:
- Здравствуйте, дети.
А ей в ответ:
- Пошла отсюда, сучка.
Ну она с рыданиями вылетает из класса и к директору... А он ей говорит:
- С ними надо по-другому - надо сначала удивить и заинтересовать.
Идет он в класс, а учительница за ним плетется. Дверь, как положено, ногой открывает:
- Здорово мужики...
- Здорово, директор.
- А слабо г----н на глобус натянуть ...
- А что такое глобус?
- А вот об этом вам и расскажет новая учительница.

Точно также и с учебниками, нужно как-то заинтересовать детишек. А то в каком-то учебнике по информатике, при изучении графического редактора PainBrush идёт страница информации про Камалиддина Бехзода и про то, какой вклад он внёс в развитие живописи

Ulugbek Umirbekov 19.09.2008 23:07

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 138707)
Операционные системы пишутся для обезьян-гамадрилов, в частности самая распространённая - Windows.

Можно нескромный вопрос? А это свое сообщение вы каким образом запостили? Или в ТУИТе некое новое понятие операционных систем преподается и я совсем отставший от жизни "обезьян-гамадрил"?

Efim Kushnir 19.09.2008 23:28

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Ulugbek Umirbekov (Сообщение 139140)
А это свое сообщение вы каким образом запостили? Или в ТУИТе некое новое понятие операционных систем преподается и я совсем отставший от жизни "обезьян-гамадрил"?


Оффтоп:

Чувствуется, что ты пост не читал :)
Он же пишет:

Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 138707)
Сколько среди моих знакомых (а сам я пожизненно располагаюсь в районе IT) было сколь нибудь грамотных "компьютерщиков", которые хоть что-то толком понимали, 99% из них постигли всего сами.

Значит и сам такой :) И правильно.

Ulugbek Umirbekov 19.09.2008 23:32

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 139150)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Ulugbek Umirbekov (Сообщение 139140)
А это свое сообщение вы каким образом запостили? Или в ТУИТе некое новое понятие операционных систем преподается и я совсем отставший от жизни "обезьян-гамадрил"?


Оффтоп:

Чувствуется, что ты пост не читал :)
Он же пишет:

Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 138707)
Сколько среди моих знакомых (а сам я пожизненно располагаюсь в районе IT) было сколь нибудь грамотных "компьютерщиков", которые хоть что-то толком понимали, 99% из них постигли всего сами.

Значит и сам такой :) И правильно.


Я тогда плохо понимаю зачем наш зоопарк тратит бюджетные средства на приобретение новых подопечных :)

Anton Papin 20.09.2008 01:24

Господи-боже, развели демагогию :)

Я имел в виду, что нежелание понимать преподавателя на уроках информатики зачастую происходит от тупого нежелания учиться, а по сути интерфейс, принципы пользования в той же Windows упрощены до предела, доля здравого смысла, желания вкупе с молодыми мозгами творит чудеса производительности...

Если кто-то желает считать меня обезьяной-гамадрилом, пожалуйста обоснуйте пожалуйста своё мнение.

Вот например кока-кола изобреталась как лекарственное средство, если не ошибаюсь от головных болей. А пиво - по некоторым источникам - как мочегонное. И что же, их используют только строго по назначению? Только целевые пользователи?

Efim Kushnir 20.09.2008 01:49

Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 139165)
Я имел в виду, что нежелание понимать преподавателя на уроках информатики зачастую происходит от тупого нежелания учиться, а по сути интерфейс, принципы пользования в той же Windows упрощены до предела, доля здравого смысла, желания вкупе с молодыми мозгами творит чудеса производительности...

Ерунда это всё. Была такая распространенная вычислительная система - логарифмическая линейка. Смысл остался тот же, а средства производства со временем поменялись. Нормально работала и была многофункциональной, однако и тогда были бездельники, и с появлением компьютера их меньше не стало, поэтому винить какое-то ПО в тупости человека не совсем верно.

Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 138707)
Считаю, что хорошим решением было бы включить теоретические основы информатики в программу алгебры, увеличив там количество часов, а остальную часть - программирование, пользование программами - выделить в форме добровольно-принудительного факультатива.

А я так не считаю, потому, что есть те (например я), кто на программирование не желает тратить время, т.к. это не интересно. Сначала попробовал, понравилось, а потом перестало интересовать. И склад ума не у всех настроен на программирование. Зачем время терять?

Anton Papin 20.09.2008 02:29

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 139167)
Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 139165)
Я имел в виду, что нежелание понимать преподавателя на уроках информатики зачастую происходит от тупого нежелания учиться, а по сути интерфейс, принципы пользования в той же Windows упрощены до предела, доля здравого смысла, желания вкупе с молодыми мозгами творит чудеса производительности...

Ерунда это всё. Была такая распространенная вычислительная система - логарифмическая линейка. Смысл остался тот же, а средства производства со временем поменялись. Нормально работала и была многофункциональной, однако и тогда были бездельники, и с появлением компьютера их меньше не стало, поэтому винить какое-то ПО в тупости человека не совсем верно.

Вы неправильно поняли. Я не виню ПО в тупости человека, я говорю, что ПО простое, понятное, а огромное количество бездельников на уроках информатики (поверьте, видел своими глазами) - совсем не вина ПО или преподавателей, а скорее вина современной психологии школьников, которые не желают изучать предметы, к которым их строго не принуждают. Горькая правда...

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 139167)
Цитата:

Сообщение от Anton Papin (Сообщение 138707)
Считаю, что хорошим решением было бы включить теоретические основы информатики в программу алгебры, увеличив там количество часов, а остальную часть - программирование, пользование программами - выделить в форме добровольно-принудительного факультатива.

А я так не считаю, потому, что есть те (например я), кто на программирование не желает тратить время, т.к. это не интересно. Сначала попробовал, понравилось, а потом перестало интересовать. И склад ума не у всех настроен на программирование. Зачем время терять?

А вот тут вы повторяете мой мнение, почитайте внимательнее. Я как раз и предлагаю выделить программирование в факультатив для желающих, но сделать подобные факультативы и по другим предметам. Получим, что раз в неделю (допустим) у всего класс предмет - ФАКУЛЬТАТИВ. И все идут на свой факультативный предмет (по интересам выбранный, а не по расписанию). Но само посещение предмета ФАКУЛЬТАТИВ принудительно, то есть в обязательной программе. Не желаете "тратить время" на программирование (хотя по лично моему мнению, если бы его давали в нужном объёме и в нужной форме - отличное средство разминки мозгов), - не тратьте, идите на ботанику, изучайте особенности тычинок и пестиков. Или пойдите на математику изучать основы теории множеств, к примеру. Факультатив. Слово-то какое... чувствуете?

Efim Kushnir 20.09.2008 08:47

Anton Papin, значит я с самого начала Вас не правильно понял и относился предвзято к Вашим словам. Спасибо, что объяснили по абзацу один и согласили по абзацу два.
Только преподаватель всё-равно виноват, т.к. "нет плохих учеников, есть неспособные преподаватели". Не помню, кто сказал. Обучение - это система нипеля - как подуешь, так и надуешь.
Слова факультатив не чувствую, всегда больше нравилось satisfucktion.

Anton Papin 20.09.2008 22:52

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 139175)
Anton Papin, значит я с самого начала Вас не правильно понял и относился предвзято к Вашим словам. Спасибо, что объяснили по абзацу один и согласили по абзацу два.

Не за что, если не трудно, впредь, если не трудно, будьте более доброжелательны и будьте готовы к тому же со стороны других людей.

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 139175)
Только преподаватель всё-равно виноват, т.к. "нет плохих учеников, есть неспособные преподаватели". Не помню, кто сказал. Обучение - это система нипеля - как подуешь, так и надуешь.
Слова факультатив не чувствую, всегда больше нравилось satisfucktion.

С позиции сегодняшнего дня, в связи с определёнными событиями я готов поверить, что существуют люди, неспособные научить.

Вот только существует дилемма - одни и те же два человека, на одних и тех же уроках подготовили меня в школе к победе в районной олимпиаде, а другие на их уроках гоняли балду, так и закончили школу полными ламерами, часто пугающимися при исчезновении одной-единственной менюшки. А учили всему, учили на добровольной основе. И так же точно учились и учатся другие классы, лишь немногие, с поставленной дисциплиной, приходили, слушали, выполняли, научились. Им открылись многие дороги, остальные кусали локти. А вы говорите - не бывает...


Текущее время: 22:21. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»