uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   uForum.uz & форумы (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=406)
-   -   Демократия и диктатура на примере uforum.uz и tforum (https://uforum.uz/showthread.php?t=17224)

Aaz 18.01.2012 15:55

Цитата:

Сообщение от Korabahtoff (Сообщение 678079)
Оффтоп:

Не мешайте Ааз и КТС-Мэну. Из неплохой тандем может получиться.
Эти двое способны уронить Фэйсбук.)))

Оффтоп:
Как раз вместе (персонажем) злодеем будет суперский сюжет. Публика уже плюсует

bionik 18.01.2012 15:56

Оффтоп:
Помоему тут одни бездельники сидят, и строчат от нечего делать потому что так быстро разросся тема.

Timur Salikhov 18.01.2012 16:03

Цитата:

Сообщение от Zarina Umarova (Сообщение 678070)
надо же... хамства Вам не занимать. Жаль, что я не модератор, а то бы пинок под зад получили. Еще жалею, что не мужик, по морде хлопотали бы за хамство.

Оффтоп:
Зарина это не хамство, хамство это когда ребенка обижают, женщину, стариков...а это так...ветер носит :)

zerr 18.01.2012 16:16

Aaz, маститый трололо, я один раз тоже повелся в одной теме, до коликов он замучил )))

А Ким Сергею совет, вы вот все в поиске, какие-то там оптовые продажи доменов, сайтов обдумываете... картинные онлайн галереи, аукционы, доски...ваша стезя - форумы ))). Создайте свой sforum.uz или там kforum.uz и ушел хасан... ни минуты без поста, камента )))... будут там уже и ваши темы рекламно проплаченые, без зависти... пригласите на форум ваших знакомых из "администрации президента"... да и ваших тем с миллионами просмотров будет в достатке, а тут уже и душевное спокойствие, гордость, наследство потомкам :biggrin:

Timur Salikhov 18.01.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от zerr (Сообщение 678112)
А Ким Сергею совет,

Оффтоп:
Это уже реализовано :) и на мне лично даже были опробованы модераторские права там :))) правда не совсем успешно :)))

Djalolatdin Rakhimov 18.01.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Janbolat (Сообщение 677845)
такое ощущение что кое-какие люди хотят стравить эти форумы друг против друга :)

Это при любом раскладе маловероятно :). Или невероятно. С точки зрения администраций форумов, они (форумы) никак не мешают друг другу, нет конфликта интересов. Наоборот, у пользователей должно быть больше выбора в сервисах. А взаимные ссылки по теме обсуждения даже приветствуются, чтобы, опять же, было удобнее аудитории.

Djalolatdin Rakhimov 18.01.2012 16:31

Цитата:

Сообщение от Kim Sergey (Сообщение 677879)
Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 677870)
Положа руку на сердце, на любом другом форуме я бы тоже Вас затёр.

Это показывает что Вы не любите правду, да и не Вы один. :)
ЗЫ - Ваша фраза звучит как клятва Модератора, почти как аве цезарь моритури де салютант.

Да не за правду, а провокации и засорение. Пользы то это никому не приносит. Даже Вам.

zerr 18.01.2012 16:41

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 678134)
А взаимные ссылки по теме обсуждения даже приветствуются, чтобы, опять же, было удобнее аудитории.

а вот это прекрасно...
на tforume, думаю, такое бы точно не прошло, у меня сложилось впечатление, что там ревностно относятся к этому. Да и тема такая не просуществовала бы и полчаса.
Я это пишу не для осуждения... просто что есть, то есть... и как говорится ... хозяин барин.

Kim Sergey 18.01.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 678031)
Саш...я поясню. На пальцах.

Aaz и Ким Сергей ходят в гости к Петровым. Петровы не разрешают материться у себя в доме к примеру, плевать на пол, какать мимо унитаза и т.п. выгоняют за это и больше не пускают.

В нулевых упоминание экскрементов в тексте тем более переход на личности не делает чести Вам как супермодератору.
Во первых меня никто не выгонял, я там до сих пор пишу, правда не так часто как здесь.
Во вторых с Вашей точки зрения конечно не этично указывать админу, что брать "барашка в бумашке" не хорошо. Это для Вас равнозначно - "материться у себя в доме к примеру, плевать на пол, какать мимо унитаза".
В третьих Вы обещались у меня на ресурсе что-то там написать-разоблачить, но энтузиазизма хватило только на 1 день. Заметьте я на Вас помои у себя не лью. :)

Цитата:

Сообщение от zerr (Сообщение 678112)
А Ким Сергею совет, вы вот все в поиске, какие-то там оптовые продажи доменов, сайтов обдумываете... картинные онлайн галереи, аукционы, доски...ваша стезя - форумы ))). Создайте свой sforum.uz или там kforum.uz и ушел хасан... ни минуты без поста, камента )))... будут там уже и ваши темы рекламно проплаченые, без зависти... пригласите на форум ваших знакомых из "администрации президента"... да и ваших тем с миллионами просмотров будет в достатке, а тут уже и душевное спокойствие, гордость, наследство потомкам

Оффтоп:
Как ни странно Вы попали пальцем в небо. Я как раз веду на эту тему переговоры. :)

Djalolatdin Rakhimov 18.01.2012 19:15

Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 678031)
ставят иногда в угол.

Хорошиее определение для термина рид-онли :)

Djalolatdin Rakhimov 18.01.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от Bakhtiyor aka (Сообщение 678046)
Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 678031)
Саш...я поясню. На пальцах.

Я знал что объяснение на пальцах понятнее, но не знал что его можно сделать ещё понятнее "хорошими" примерами.... По-моему после такого объяснения на пальцах отпала необходимость читать предыдущие страницы. :)

Тимур, тебе надо написать альтернативный вариант правил форума: Правила на пальцах.

Djalolatdin Rakhimov 18.01.2012 19:20

Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 678067)
Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 678054)
здесь нет демократии

Все в мире относительно...

Вы не избираете администрацию, вы не платите ей налогов, вы не определяете правил и т.д. Какая же это демократия? Больше технократия.

BenZina 18.01.2012 21:47

Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 678075)
Объяснения на пальцах не надо принимать буквально. Оно для этого и придумано.

Объяснения на пальцах понимаю как недоразвитость ума по возрасту, по болезни, стеб или физиологический дефект.
Просьба: давайте не будем говорить кому и что надо или не надо делать.

BenZina 18.01.2012 21:54

Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 678178)
У господина Timur Salikhov с потенциальными оппонентами (несогласными) это обычное дело

удобная формулировка однако же. Когда конкретики касается, так сразу "переход на личности". Почему никто не хочет отвечать за свои высказывания?
Предлагаю Вам перейти в опен айди, тогда будем говорить серьезно. Сейчас же это треп, которым Вы выставляете себя не с сильной Вашей стороны.

Цитата:

Сообщение от Kim Sergey (Сообщение 678198)
любвеобильный Вы наш.

я была о Вас другого мнения.

Djalolatdin Rakhimov 18.01.2012 23:17

[MOD]Флуд потерт. Пожалейте и свое время, и время других[/MOD]

Bakhtiyor aka 18.01.2012 23:57

Цитата:

Сообщение от Zarina Umarova (Сообщение 678325)
Предлагаю Вам перейти в опен айди, тогда будем говорить серьезно. Сейчас же это треп,


100 раз говорили, вроде все поняли… Думал уже перестали использовать как аргумент в спорах.

Я тоже «не опен» и аватара нет, и не будет. И что теперь, всё что Вы мне скажите тут, будет несерьезно что-ли :) Ну не виноват же я, что У Вас красивое лицо, а у меня нет. Самолюбие неопенов не задевайте.


Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 678263)
вы не платите ей налогов

Пусть Ааз платить налоги если хочет демократии :) Между прочем это обсуждалось, но к решению не пришли вот Вам и случай, где надо платить.

Shomurodov Shohruh 19.01.2012 00:25

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Bakhtiyor aka (Сообщение 678404)
Я тоже «не опен» и аватара нет, и не будет. И что теперь, всё что Вы мне скажите тут, будет несерьезно что-ли Ну не виноват же я, что У Вас красивое лицо, а у меня нет. Самолюбие неопенов не задевайте.

А там "чорний птиц" у вас стоит :)

Colorado 19.01.2012 01:10

Цитата:

Сообщение от Shomurodov Shohruh (Сообщение 678424)
А там "чорний птиц" у вас стоит

Оффтоп:
кстати Эл, желтую тоже неплохо бы установить. Ючайхана - джиз готовили, Юплов - арчакуча

Evgeniy Sklyarevskiy 19.01.2012 01:17

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Shomurodov Shohruh (Сообщение 678424)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Bakhtiyor aka (Сообщение 678404)
Я тоже «не опен» и аватара нет, и не будет. И что теперь, всё что Вы мне скажите тут, будет несерьезно что-ли Ну не виноват же я, что У Вас красивое лицо, а у меня нет. Самолюбие неопенов не задевайте.

А там "чорний птиц" у вас стоит :)

Странно, что «жолтый» не стоит? Вроде был неоднократно замечен?

UPD. Colorado опередил, спасибо. Значит точно надо ставить птичку.

Aaz 19.01.2012 09:50

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 678263)
Вы не избираете администрацию, вы не платите ей налогов, вы не определяете правил и т.д. Какая же это демократия? Больше технократия.

Помоему в данном случае технократия не совсем подходит, так как в теме поднято вопрос с уклоном больше на методы (не способы) управления, и на состав властной структуры особо не акцентируется. Потом существуют страны демократическим управлением но в политическом устройством находящийся еще в монархии.
Но то что не избираем администрацию компенисруется освобождением платить налоги, вполне справедливао, демократично :)

Aaz 19.01.2012 09:52

Цитата:

Сообщение от Zarina Umarova (Сообщение 678320)
Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 678075)
Объяснения на пальцах не надо принимать буквально. Оно для этого и придумано.

Объяснения на пальцах понимаю как недоразвитость ума по возрасту, по болезни, стеб или физиологический дефект.
Просьба: давайте не будем говорить кому и что надо или не надо делать.

Не по адресу Зарина обращаетесь. Я не инициатор и не сторонник методов объяснения на пальцах. Советую более внимательно читать посты, и без лишних эмоций или предубеждений.

Aaz 19.01.2012 09:55

Цитата:

Сообщение от Zarina Umarova (Сообщение 678325)
Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 678178)
У господина Timur Salikhov с потенциальными оппонентами (несогласными) это обычное дело

удобная формулировка однако же. Когда конкретики касается, так сразу "переход на личности". Почему никто не хочет отвечать за свои высказывания?

Вы о чем, кто не хочеть отвечать за свои высказывания. Дык весь сыр бор и шум из-за "ответков" за высказываний, никто в долгу не оставалься еще пока.

Djalolatdin Rakhimov 19.01.2012 15:48

Цитата:

Сообщение от Bakhtiyor aka (Сообщение 678404)
Пусть Ааз платить налоги если хочет демократии Между прочем это обсуждалось, но к решению не пришли вот Вам и случай, где надо платить.

Администрация не хочет демократии, вот и не собирает налогов :)

BenZina 19.01.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 678538)
Советую более внимательно читать посты, и без лишних эмоций или предубеждений.

Читайте сами...

Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 678053)
Aaz и Ким Сергей ходили в кино один кинотеатр (кафе, ресторан), но очень возмутились хамством охраны (милиции, официантки) что на посту.
Далее Aaz и Ким Сергей с еще другими друзьями ходили в другой кинотеатр (кафе, ресторан), по ходу по случаю ракссказывая им о тех ментов (официанток) из того кинотеатра (кафе, ресторан), услышав все это охранник (официант) этого кинотеатра (кафе, ресторан) исходя из общепрофессиональной солидарности пытается запретить говорить друзяьм обсуждать тех охранников (официанток).

в ответ
не знаю что именно произошло но на пальцах попытаюсь объяснить как вижу все это.

Ааз и КС ходили в один кинотеатр... им обоим не раз сказали, что их поведение не является приемлемым/подобающим/этичным, а порой и вызывающим. После пару предупреждений их попросили уйти. Оба сочли действия охраны хамством, ведь они считают себя умными/грамотными/интеллигентными людьми. А им уделили мало внимания, им не дали делать то, что им хотелось. Но есть другой кинотеатр.

Не все еще потеряно. Однако в другом кинотеатре работают друзья охраны первого кинотеатра, которые рассказали об Ааз и КС. Но Ааз и КС выводов из первого случая не сделали, они все еще считают, что им должны уделить должное внимание, к счастью публики во втором кинотеатре хватает. И они решили еще и облить грязью охрану первого кинотеатра, тем самым привлечь к себе внимание аудитории.

Как же назвать тему? Нужно дать характеристику действиям модераторов форумов по принципу белое- черное. Белое - демократия, черное - диктатура.
Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 677508)
Демократия - на uforum.uz 'е
Диктатура - на tforum.uz 'e.

теперь на привязать к реальной жизни и политике

Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 677508)
Значить в жизни тоже одни и те же индивиды (люди в политических системах) благополучно могут жить одинаково в разных системах?

далее завуалируем это все простым интересом. "Я же ананим, что мне будет - ничего."
Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 677508)
Интересно просто.

Кто-то отписался. Теперь надо только нагнетать.
Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 677517)
Ну можно конечно перечислить признаки демократии и диктатуры.
По моему этим соответствует эти 2 форума.

потом поддерживаем обсуждение. Ведь посты других мы потом будем использовать для манипуляции общим мнением и подведения итогов к нужному результату.
Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 677748)
Значить tforum есть площадка потребителей (едоков), там общество выражает точку зрения администрации (которым нужны именно потребители), а не мыслящие личности. Это и есть признаки диктатуры.

т.е. черное
вот вывод
Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 677753)
Т.е. как выше уже сказал T - более потребительская площадка где удовлетворяется свои материальные потребности, U - более духовная площадка где можно удовлетворить свои социальные, духовные потребности в общении.
Это и есть признаки диктатуры и демократии.

Но потом все опять идет не так как хотелось. Многие начинают задавать конкретные вопросы. И Ааз поплыл. отсюда http://uforum.uz/showthread.php?p=677814&postcount=41 и все далее начинаем отпихиваться. И сливаем тему в ссору. Вот тут переход на личности от Ааз.
Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 677824)
За мое мнение о Вас (кстати тоже особо не лестное) Вы же не забанили меня, вот в чем признак демократии чего нет например на том форуме.

и провокация...
Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 677946)
Вы так теперь всегда несправедливые обвинения мне будете выдвигать, да еще ярлыки вещат?

2 Ааз, как поняла цели у Вас были нефоруме очернить админов форума, с которого Вас выгнали/забанили и пропиариться/грозно потрындеть.

Предлагаю Вам не забывать, что Ваше присутствие на юфоруме Вами не оплачивается, а на Ваше пребывание как раз таки тратятся ресурсы. Вам здесь никто ничего не должен.

Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 678031)
Aaz и Ким Сергей ходят в гости

вот соответствующий статус для Вас, Вы в гостях. А то на Ваших пальцах, без затягивания получается, что вы здесь для развлечения, а модераторы должны Вас охранять и обслуживать.
А теперь попробуйте сказать, что Вы не то имели в виду.

Aaz 19.01.2012 16:55

Цитата:

Сообщение от Zarina Umarova (Сообщение 678955)
Читайте сами...

Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 678053)
Aaz и Ким Сергей ходили в кино один кинотеатр (кафе, ресторан), но очень возмутились хамством охраны (милиции, официантки) что на посту.
Далее Aaz и Ким Сергей с еще другими друзьями ходили в другой кинотеатр (кафе, ресторан), по ходу по случаю ракссказывая им о тех ментов (официанток) из того кинотеатра (кафе, ресторан), услышав все это охранник (официант) этого кинотеатра (кафе, ресторан) исходя из общепрофессиональной солидарности пытается запретить говорить друзяьм обсуждать тех охранников (официанток).

в ответ
не знаю что именно произошло но на пальцах попытаюсь объяснить как вижу все это.

:)
Zarina, это был ответом на сообщения Тимура, Вы это не заметили, поэтому написал что читайте внимательнее.

По остальным пунктам, тоже, смотрите на какие сообщения я таким образом отвечал, будет понятнее.

BenZina 19.01.2012 17:03

Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 678967)
Zarina, это был ответом на сообщения Тимура, Вы это не заметили, поэтому написал что читайте внимательнее.

По остальным пунктам, тоже, смотрите на какие сообщения я таким образом отвечал, будет понятнее.

Прочла всю ветку заново. Ответ выше.

Aaz 19.01.2012 17:22

Цитата:

Сообщение от Zarina Umarova (Сообщение 678976)
[
Прочла всю ветку заново. Ответ выше.

Про выше уже сказал.
Всю ветку не обязательно было читать, надо было читать не понравившегося Вам объяснения на пальцах там где оно началось. Узнали бы наконец что не по адресу пишите.

Kim Sergey 21.01.2012 11:45

сбылись предсказания, но поздно
 
тема вроде издохла, теперь выглядит как обглоданная ворона на ужине у питекантропа. все высказались, многие отметились, меня до кучи сплюсовали с aaz (кстати неплохой персонаж-маг-изверг из произведений Р. Асприна) хотя в самом начале темы я дал свою точку зрения, которая принципиально отличается от ТС, но по щучьему хотению Тимура Салихова нас стали вязать вместе, тонкий ход ничего не скажесь - АСС!
В итоге пар выпущен, страница перевернута, и каждый остался при своем мнении.
Кстати кто-нить участвует в закрытых форумах http://megaforum.uz ? Как там жизнь или ее нет?
ЗЫ мне в лом там региться. :)

PANAMA 21.01.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от Kim Sergey (Сообщение 679913)
Кстати кто-нить участвует в закрытых форумах

После того, как меня забанили 1.5 года назад на форуме торг.уз , я несколько раз пробежался по другим форумам узнета. И оказалось, что их нет. Вернее есть, но уровень и тематика обсуждения напоминает чат в бегущей строке канала МТВ. Или очень узкоспециализированные , для тех кто в теме.
Т.е. площадок для обсуждения животрепещущих тем у нас нет. Только tфорум и uфорум со своими тараканами , то бишь троллями.

Rustam Nabiev 21.01.2012 12:09

Цитата:

Сообщение от Kim Sergey (Сообщение 679913)
тема вроде издохла,

теперь выглядит как обглоданная ворона на ужине у питекантропа.

Тема изначала создавалась "мудрецами".
"Мудрецами" подпитывалась.

И получилось как в той истории

"Был бы целым наш медный таз,
Длиннее был бы наш рассказ" (С)

За точность цитирования не ручаюсь

azim 21.01.2012 21:08

Цитата:

Сообщение от Kim Sergey (Сообщение 679913)
Кстати кто-нить участвует в закрытых форумах http://megaforum.uz ? Как там жизнь или ее нет?

Оффтоп:
Здесь троллинговый срач все реже получается разводить, генератор мусора стал искать новые места для выплескивания своего УГ. Чтобы потом везде писать "а вот тут я создал тему, к-рая все еще жива!". "А вот там моя тема получала 7000 просмотров!!!"

Evgeniy Sklyarevskiy 21.01.2012 23:48

Цитата:

Сообщение от Kim Sergey (Сообщение 679913)
http://megaforum.uz ? Как там жизнь или ее нет?

На мегафоруме больше постов чем на юфорума и тфоруме так что вопрос о наличии жизни там немного некорректный :-0)))

PANAMA 22.01.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 680155)
На мегафоруме больше постов чем на юфорума и тфоруме

Там в основном чат. Отсюда и количество постов.
Был я зарегистрирован на этом форуме. Скучно .

Djalolatdin Rakhimov 22.01.2012 01:13

Цитата:

Сообщение от Kim Sergey (Сообщение 679913)
В итоге пар выпущен, страница перевернута, и каждый остался при своем мнении.

Этот третий вариант выходя из спора. Так что, ничего страшного.

Aaz 22.01.2012 11:52

Цитата:

Сообщение от Rustam Nabiev (Сообщение 679921)
Цитата:

Сообщение от Kim Sergey (Сообщение 679913)
тема вроде издохла,

теперь выглядит как обглоданная ворона на ужине у питекантропа.

Тема изначала создавалась "мудрецами".
"Мудрецами" подпитывалась.

И получилось как в той истории

"Был бы целым наш медный таз,
Длиннее был бы наш рассказ" (С)

За точность цитирования не ручаюсь

Напрасно иронизируете.
Если бы проследили бы темой могли бы заметить что разными пользователями несколько замечаний были озвучены насчет 'диктатуры' на tforum.uz. Не думаю что от Вас ускользнуло такой факт, Вам же близко статистика? Это видно если исключить сообщения где звучали настойчивые "пожелания" некоторых не обсуждать админов других форумов, попытки преднамеренного скатывания темы во флуд

German Stimban 23.01.2012 15:39

Цитата:

Сообщение от Aaz (Сообщение 678053)
Aaz и Ким Сергей ходили в кино один кинотеатр (кафе, ресторан), но очень возмутились хамством охраны (милиции, официантки) что на посту.

Как бы Вам сказать. В отличии от охраны и официанток, здесь никто не обязан Вас обслуживать. Всё происходит сугубо добровольно.
И вообще, я поражаюсь, почему все уверены, что окружающий мир ждёт с нетерпением откровений от него родимого. Как правило, форумы довольно самодостаточны, являются площадкой для комфортного общения кучки товарищей, а не площадью, где все могут говорить что угодно

Evgeniy Sklyarevskiy 28.01.2012 13:40

Вот запарил десант с торгуза, они перенесли сюда не только дурацкий стиль общения и свои неинтересные интересы, но теперь ещё и свои тамошние разборки. Может сделать им отдельный раздел чтобы они в нем плескались?

Des 28.01.2012 16:27

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 683932)
Вот запарил десант с торгуза, они перенесли сюда не только дурацкий стиль общения и свои неинтересные интересы, но теперь ещё и свои тамошние разборки. Может сделать им отдельный раздел чтобы они в нем плескались?

Оффтоп:
Не парьтесь. И будет вам счастье. А для запареных чужими неинтересными интересами всегда есть кнопка игнор.

Djalolatdin Rakhimov 28.01.2012 22:00

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 683932)
Вот запарил десант с торгуза, они перенесли сюда не только дурацкий стиль общения и свои неинтересные интересы, но теперь ещё и свои тамошние разборки. Может сделать им отдельный раздел чтобы они в нем плескались?

[MOD]"Торговые" разборки перенесены в тему «Торговые» разборки. А "эта не про это". Если есть еще такие сообщения, дайте знать, поренесем. Модераторы могут восстановить удаленные здесь сообщения с переносом их в указанную выше тему, чтобы не нарушалась нить обсуждения[/MOD]

PANAMA 28.01.2012 22:49

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 684237)
"Торговые" разборки перенесены в тему «Торговые» разборки.

Предлагаю перенести тему сразу в "мусорку". Любые разборки - это мусор и грязь.


Текущее время: 00:00. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»