uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   ИТ-тусовки (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=476)
-   -   Div vs. Table (https://uforum.uz/showthread.php?t=9345)

Evgeniy Sklyarevskiy 26.05.2009 22:22

Цитата:

Сообщение от Игорь Бронников (Сообщение 223301)
Было бы интересно собрать по 1-2 человек из разных лагерей, DIV vs TABLE, поспорить.

Хорошая идея! Я за таблицы! (надеюсь, Артемий Ломов не узнает ;-0) )
Свою дом. стр. таблицей я сверстал за пару минут, пытался сделать дивами, угрохал ночь, так и не получилось... Может, я ламер, но это тоже аргумент в пользу таблиц.

Обращение к модераторам:
Предлагаю вынести в новую тему.

Behzod Saidov 26.05.2009 23:40

Цитата:

Сообщение от Игорь Бронников (Сообщение 223301)
Было бы интересно собрать по 1-2 человек из разных лагерей, DIV vs TABLE, поспорить.

еще, было бы интересно послушать реальные проблемы которые они сталкивались и как их решили.

Evgeniy Sklyarevskiy 27.05.2009 17:35

Я бы защищал таблицы... но я не верстальщик что не мешает мне давать им советы ;-0), нужен специалист. Защитники дивов уже есть. кто еще будет за таблицы, а то я все запорю как опять.

какие еще темы хотелось бы обсудить?

Игорь Бронников 27.05.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 223683)
Я бы защищал таблицы... но я не верстальщик что не мешает мне давать им советы ;-0), нужен специалист. Защитники дивов уже есть. кто еще будет за таблицы, а то я все запорю как опять.

Я мог бы представлять сторонников верстки дивами и CSS.
Хотя сомневаюсь, что среди тех, кто глубоко знает блочную модель и CSS найдутся ярые защитники верстки таблицами.
Я пока знаю всего 2 ситуации, которые нельзя решить блочной версткой.

shaggysmile 27.05.2009 20:47

Цитата:

Сообщение от Игорь Бронников (Сообщение 223786)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 223683)
Я бы защищал таблицы... но я не верстальщик что не мешает мне давать им советы ;-0), нужен специалист. Защитники дивов уже есть. кто еще будет за таблицы, а то я все запорю как опять.

Я мог бы представлять сторонников верстки дивами и CSS.
Хотя сомневаюсь, что среди тех, кто глубоко знает блочную модель и CSS найдутся ярые защитники верстки таблицами.
Я пока знаю всего 2 ситуации, которые нельзя решить блочной версткой.

да, например динамичная навигация.
но это вопрос не блочной или табличной верстки, а вопрос концептуальный :)

Игорь Бронников 27.05.2009 23:21

Цитата:

Сообщение от shaggysmile (Сообщение 223835)
да, например динамичная навигация.
но это вопрос не блочной или табличной верстки, а вопрос концептуальный :)

не угадал :)
Чесно говоря на форуме обсуждать тему не хочется.
Почему бы не собраться в офлайне, а?

BARS 28.05.2009 00:00

Я считаю с <div> можно сделать много что..и меньше проблем с бровзерами .
А когда что та быстро но без финтов тогда <table>

Evgeniy Sklyarevskiy 28.05.2009 00:18

Цитата:

Сообщение от BARS (Сообщение 223861)
Я считаю с <div> можно сделать много что..и меньше проблем с бровзерами .

Как раз наоборот — почти все темы Вордпресса, сверстанные дивами, расползаются в ИЕ6.

woodpeople 28.05.2009 02:26

а я вот за табличную верстку)))
хотя ничего против не имею против дивной...
но все таки каркас я предпочитаю делать таблицами))

shaggysmile 31.05.2009 21:52

Цитата:

Сообщение от Игорь Бронников (Сообщение 223858)
Цитата:

Сообщение от shaggysmile (Сообщение 223835)
да, например динамичная навигация.
но это вопрос не блочной или табличной верстки, а вопрос концептуальный :)

не угадал :)
Чесно говоря на форуме обсуждать тему не хочется.
Почему бы не собраться в офлайне, а?

не вопрос :)
давайте соберемся

Evgeniy Sklyarevskiy 31.05.2009 22:41

Цитата:

Сообщение от shaggysmile (Сообщение 225036)
давайте соберемся

Давайте в субботу в Узинфокоме — если они не против предоставить зал и проектор.

Кстати, попробуем сверстать дивами то, что у меня не получилось... :-0)

Кто-то будет защищать таблицы или будет игра в одни ворота?

Кто-то может рассказать о семантической верстке? А то все говорят, но никто не знает, что это такое :-0)

Хорошо бы и про CSS поговорить, меня интересует, например, наследование, если знаете ссылку где все толково объясняется, киньте, плз.

Cibron Nethis 01.06.2009 02:22

Прошу прощения за позднее появление =)

Сам семинар прошел интересно. Поблуждав по городу пришлось опоздать аж на 25 минут и пропустить начало видео с Макишвили. Второе видео действительно (Eclipse) было немного монотонным, но полезным =) В конец все начали по одному откалываться от группы, так в мафию и не сыграли увидев что осталось всего 6 человек Дальше еще люди стали отходить, и в один момент остался один с ребятами из Esector'a, очень интересные, веселые ребята. Очень приятно было пообщаться, хотя видел многих впервые =)

Насчет следующего раза. Думаю можно открыть отдельный раздел и так обсуждать темы для последующих сборов...


P.S. буду камикадзе добровольцем в защиту таблиц =)

Evgeniy Sklyarevskiy 01.06.2009 02:33

Цитата:

Сообщение от Sanjar Kurbanov (Сообщение 225093)
буду камикадзе добровольцем в защиту таблиц =)

О! Спасибо... Есть о чем говорить теперь...

Как насчет 6-го? Только не с утра — с утра будет митинг в честь юбилея Пушкина, тоже надо успеть...

woodpeople 02.06.2009 00:19

Цитата:

Сообщение от Игорь Бронников (Сообщение 223786)
Я пока знаю всего 2 ситуации, которые нельзя решить блочной версткой.

Одна из них случаем не вертикальное выравнивание?

Игорь Бронников 02.06.2009 00:40

Цитата:

Сообщение от woodpeople (Сообщение 225472)
Цитата:

Сообщение от Игорь Бронников (Сообщение 223786)
Я пока знаю всего 2 ситуации, которые нельзя решить блочной версткой.

Одна из них случаем не вертикальное выравнивание?

Нет :)

woodpeople 02.06.2009 00:51

Цитата:

Сообщение от Игорь Бронников (Сообщение 225475)
Нет

ну тогда даже не знаю;)
а скажите пожалуйста, как вы решаете проблему вертикального выравнивания?))

Ruslan Juldashev 02.06.2009 01:18

Цитата:

Сообщение от woodpeople (Сообщение 225480)
а скажите пожалуйста, как вы решаете проблему вертикального выравнивания?))

Вы, вероятно, не читали сообщения выше — Игорь предлагает обсудить это на одном из собраний совета партии разработчиков.

woodpeople 02.06.2009 01:30

Цитата:

Сообщение от Ruslan Juldashev (Сообщение 225486)
Вы, вероятно, не читали сообщения выше — Игорь предлагает обсудить это на одном из собраний совета партии разработчиков

У меня нет возможности быть на собрании и поэтому вопрос задал я здесь! Если вы знаете и напишите ответ на мой вопрос буду очень благодарен!

JH 02.06.2009 07:14

Обращение к модераторам:
Откуда взялась эта тема? Ее же не было! Я бы пришел ((( Если тема вынесена из какой-нибудь ветки с дурацким непонятным названием типа "ищем темы для семинара", в которые никто кроме посвященных чисто из интереса и не заглядывает - то выносить после того как тусовка прошла, а не ДО - немного неразумно



upd: так и есть, вынесено из "HTML-верстка в IDE Eclipse и IntelliJIDEA" - темы с непонятным названием без даты события в заголовке.

Игорь Бронников 02.06.2009 08:52

Цитата:

Сообщение от Jahongir Haitov (Сообщение 225496)
Обращение к модераторам:
Откуда взялась эта тема? Ее же не было! Я бы пришел ((( Если тема вынесена из какой-нибудь ветки с дурацким непонятным названием типа "ищем темы для семинара", в которые никто кроме посвященных чисто из интереса и не заглядывает - то выносить после того как тусовка прошла, а не ДО - немного неразумно



upd: так и есть, вынесено из "HTML-верстка в IDE Eclipse и IntelliJIDEA" - темы с непонятным названием без даты события в заголовке.

Тема возникла потому, что у некоторых есть желание обсудить вопросы верстки. Прошедший семинар тему верстки не раскрыл до конца, да и обсуждения как такового не было. ЕС предложил собраться еще именно с целью обсудить верстка дивами против верстки таблицами.
Предложено было в ближайшую субботу, но пока никто (почти) не откликнулся.
Хоть голосование открывай, приду/не приду :)

Ruslan Juldashev 02.06.2009 09:36

Цитата:

Сообщение от Jahongir Haitov (Сообщение 225496)
Откуда взялась эта тема? Ее же не было! Я бы пришел ((( Если тема вынесена из какой-нибудь ветки с дурацким непонятным названием типа "ищем темы для семинара", в которые никто кроме посвященных чисто из интереса и не заглядывает - то выносить после того как тусовка прошла, а не ДО - немного неразумно

Не было ещё ничего. Только планируется.


Цитата:

Сообщение от woodpeople (Сообщение 225488)
У меня нет возможности быть на собрании и поэтому вопрос задал я здесь! Если вы знаете и напишите ответ на мой вопрос буду очень благодарен!

Вот тут есть ответ.

netklon 02.06.2009 10:22

Цитата:

Сообщение от Jahongir Haitov (Сообщение 225496)
Обращение к модераторам:
Откуда взялась эта тема? Ее же не было! Я бы пришел ((( Если тема вынесена из какой-нибудь ветки с дурацким непонятным названием типа "ищем темы для семинара", в которые никто кроме посвященных чисто из интереса и не заглядывает - то выносить после того как тусовка прошла, а не ДО - немного неразумно

upd: так и есть, вынесено из "HTML-верстка в IDE Eclipse и IntelliJIDEA" - темы с непонятным названием без даты события в заголовке.

Пока что был только один семинар "HTML-верстка в IDE Eclipse и IntelliJIDEA". Мы не очень удачно подобрали формат, поэтому обсуждения по окончанию не получилось. Собственно в настоящий момент идет обсуждение следующей тусовки, на которой попробуем раскрыть некоторые интересные темы относительно верстки.

woodpeople 02.06.2009 11:17

Цитата:

Сообщение от Ruslan Juldashev (Сообщение 225525)
Вот тут есть ответ.

Руслан, вы вопрос еще раз 5 прочитайте!! а можно даже и 10!!
не надо мне что то искать, вопрос звучал по иному "если вы знаете", а не "не могли бы вы найти за меня"!!
Поэтому воздерживайтесь от таких ответов, а то ликбез разводите тут!

Ruslan Juldashev 02.06.2009 11:23

Цитата:

Сообщение от woodpeople (Сообщение 225562)
Руслан, вы вопрос еще раз 5 прочитайте!! а можно даже и 10!!
не надо мне что то искать, вопрос звучал по иному "если вы знаете", а не "не могли бы вы найти за меня"!!
Поэтому воздерживайтесь от таких ответов, а то ликбез разводите тут!

От вас я менее всего ожидал подобный ответ. Чего вы нервничаете :)
Вы что хотели получить-то? Решение своего вопроса или старание форумчан, которые тратили бы время, чтобы написать уже сто раз написанное?

woodpeople 02.06.2009 12:02

Цитата:

Сообщение от Ruslan Juldashev (Сообщение 225565)
От вас я менее всего ожидал подобный ответ. Чего вы нервничаете :) Вы что хотели получить-то? Решение своего вопроса или старание форумчан, которые тратили бы время, чтобы написать уже сто раз написанное?

Изначально вопрос выл адресован Игорю Бронникову. Он написал что знает всего 2 ситуации которые нельзя решить блочной верстки, я предположил что это может быть вертикальное выравнивание.
В связи с его отрицательным ответом, я задал ему вопрос с просьбой о том чтоб он поделился решением данной проблемы для меня.
Я знаю способ выравнивания с применением хаков, но меня это не устраивает, поэтому этот вопрос остается интересен для меня!

Нервничаю из за того что не люблю такие не в темные ответы,с издевкой и посыланием к гуглу))
уж работа программистом слишком нервная

azim 02.06.2009 13:12

Цитата:

Сообщение от woodpeople (Сообщение 225581)
Нервничаю из за того что не люблю такие не в темные ответы,с издевкой и посыланием к гуглу))
уж работа программистом слишком нервная

А все остальные тут в салонах красоты работают и цветоводы, ага :).

Dolphin 02.06.2009 14:18

Таблицы - отстой и не тру. Топор на сходку брать или профсоюз обеспечит?

woodpeople 02.06.2009 15:05

Цитата:

Сообщение от seezer (Сообщение 225596)
А все остальные тут в салонах красоты работают и цветоводы, ага .

ну если она у вас такая же нервная, то уж извините не могу и не хочу сдерживаться как вы))

woodpeople 02.06.2009 15:08

Цитата:

Сообщение от Timur Rasulov (Сообщение 225627)
Таблицы - отстой и не тру. Топор на сходку брать или профсоюз обеспечит?

а ково рубить собрались?))) верстаков или их работы?)))

netklon 02.06.2009 15:15

Кстати, я готов помочь Санжару Курбанову в защите табличной верстки. ((-;

azim 02.06.2009 16:59

Цитата:

Сообщение от woodpeople (Сообщение 225646)
ну если она у вас такая же нервная, то уж извините не могу и не хочу сдерживаться как вы))

Оффтоп:
- А как вы расслабляетесь?
- А я и не напрягаюсь...

shumbola 02.06.2009 20:49

Вопрос на засыпку:

Если требуется вывести табличные данные, например список сотрудников (ФИО, Д.Р., стаж работы, оклад и т.д. и рядом, например линки на редактирование, удаление и т.п.) что использовать?

Относиться ли этот вопрос к <table> vs. <div>?

woodpeople 02.06.2009 22:35

Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 225759)
Вопрос на засыпку: Если требуется вывести табличные данные, например список сотрудников (ФИО, Д.Р., стаж работы, оклад и т.д. и рядом, например линки на редактирование, удаление и т.п.) что использовать?

т.к я сторонник таблиц я бы <tr>...</tr> в цикл взял))
т.е мой ответ таблицами))
но это чисто мое мнение))

Cibron Nethis 02.06.2009 23:08

Что-то мы вокруг да около. Давайте конкретно поставим вопросы:

- Когда? (В эту субботу успеем или уже на след.)

- Тема? (Ну, думаю явную тему выявили, или есть сомнения?)

- Какой формат? (Идея с видео отличная. Но я предлагаю посмотреть одно видео, и оставить время на членовредительства, и может на мафию)

- Еще что нибудь?

Ruslan Juldashev 03.06.2009 00:01

Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 225759)
Если требуется вывести табличные данные, например список сотрудников (ФИО, Д.Р., стаж работы, оклад и т.д. и рядом, например линки на редактирование, удаление и т.п.) что использовать?

Конечно, таблицы. В рамках этой темы обсуждается использование таблиц для layout.

shumbola 03.06.2009 00:16

Цитата:

Сообщение от Ruslan Juldashev (Сообщение 225852)
Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 225759)
Если требуется вывести табличные данные, например список сотрудников (ФИО, Д.Р., стаж работы, оклад и т.д. и рядом, например линки на редактирование, удаление и т.п.) что использовать?

Конечно, таблицы. В рамках этой темы обсуждается использование таблиц для layout.

Ах, спасли вы меня от головной боли. А то начал думать как бы все это в дивах нарисовать. :-)

Evgeniy Sklyarevskiy 03.06.2009 00:16

Цитата:

Сообщение от Sanjar Kurbanov (Сообщение 225844)
Что-то мы вокруг да около. Давайте конкретно поставим вопросы:

- Когда? (В эту субботу успеем или уже на след.)

- Тема? (Ну, думаю явную тему выявили, или есть сомнения?)

- Какой формат? (Идея с видео отличная. Но я предлагаю посмотреть одно видео, и оставить время на членовредительства, и может на мафию)

- Еще что нибудь?

Предлагаю 13 июня.

Предлагаю такой сценарий для начала.
1 - Бронников говорит, почему таблицы это плохо
2 - Курбанов и Байбузов оппонирут, доказывают, что таблицы не так уж плохо и когда они бывают лучше дивов.

Всем желающим принять участие желательно подготовить примеры и аргументы за каждую из сторон.

Хорошо бы послушать доклад ознакомительный на тему «Что такое семантическая верстка» — ведь никто толком не знает, была в Терре отличная статья про нее, можно обсудить, ссылки нет под рукой. Кто возьмется доложить для закваски обсуждения? Или отложим это на следующую тусовку?

netklon 03.06.2009 10:35

Цитата:

Сообщение от Sanjar Kurbanov (Сообщение 225844)
Когда? (В эту субботу успеем или уже на след.)

Предлагаю следующую субботу, 13 июня. В эту субботу и так событий много: фестиваль пива, IOSIS fest, премьера Терминатора-4

Цитата:

Сообщение от Sanjar Kurbanov (Сообщение 225844)
Тема?

Вроде определились: табличная vs. блочная верстка.

Цитата:

Сообщение от Sanjar Kurbanov (Сообщение 225844)
Какой формат?

Видео не стоит в этот раз. Разве что какой-нибудь 20-минутный ролик с TED Talks, если успею перевести и озвучить.

Игорь Бронников 03.06.2009 11:04

Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 225891)
Видео не стоит в этот раз. Разве что какой-нибудь 20-минутный ролик с TED Talks, если успею перевести и озвучить.

Можно просто титры наложить

netklon 03.06.2009 11:12

Цитата:

Сообщение от Игорь Бронников (Сообщение 225902)
Цитата:

Сообщение от netklon (Сообщение 225891)
Видео не стоит в этот раз. Разве что какой-нибудь 20-минутный ролик с TED Talks, если успею перевести и озвучить.

Можно просто титры наложить

Титры подходят для домашнего просмотра и для кинотеатра. На офисных проекторах не получится такого качества добиться, ну чего я тебе объясняю, ты сам видел в Узинфокоме, в видео не было видно кода, при том что я сидел прямо перед экраном.

В твоей презентации на мастер-классе с задних рядов тоже не было видно слов, слишком мелко все было.


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»