Опять-таки о пластиковых картах
 

Друзья, товарищи, сограждане. Поднимаю вопрос чисто из-за любопытства. Зачем все эти не довольствия по поводу пластиковых карт, для чего? Как народ возмущался так и возмущается, но по прежнему сидит на картах. Согласен не удобно но никто их отменять не будет. В банках ведётся интенсивная работа по внедрению терминалов в торговые точки, сам работаю в этой системе. Конечно в ларёк по продаже семечек сигарет и курта ждать не стоит. Хотя есть и такие. Просто сами владельцы магазинов не хотят связываться с этим. Но в ближайшее время планируется большая работа по внедрению в большинство торговых точек не только крупных магазинов но и среднего уровня. Сижу на карте уже достаточное время, по началу проклинал всё на свете, а сейчас привык, и даже приучился. Лучше решить вопрос обнала в торговых точках. Когда с продовцом договариваешься на одну сумму а когда он видит карточку сразу накидывает 10%, мотивируя что банк с них снимает процент. Это всё наглая и уголово наказуемая ложь и надо с ней бороться.

Лично я не знаю механизма взаимодействия карточного терминала магазина и банка. Но, учитывая те проблемы, с которыми сталкивается народ при получении наличных из банков, охотно верю, что магазину очень невыгодно с этим связываться.
Сам покупал аккумулятор на фархадском. И, когда продавец узнал, что я плачу наличными, то сделал мне хорошую скидку!

Сам пытался обналичить деньги с карточки, однако мне объяснили, что с моей карточки деньки снять не могут, мол у меня магнитная карта и карта Российского банка, а у них терминал только для чиповых,ми обслуживают только Узбекские карты, я стал возмущаться, мол Виза везде одна,пользовался во многих странах данной картой и даже в "банановых республиках" и терминалы также обслуживают магнитные карты и даже предложил им показать как можно снять. В итоге пришел начальник какойо и обналичил мне деньги без проблем. Когда я спросил его могу ли я расчитываться по своей карте за покупку бензина, он назвал мне адреса АЗС, однако на АЗС ни кто не знал как пользоваться магнитными картами, в итоге опять же этот начальник предложил проехаться с нами и заодно научить работников АЗС пользоваться терминалами. На что мы с благодарностью отказались.

Просто карточная система у нас по сравнению с другими странами молодая и только развивается. Многие у нас не понимают даже как подойти к терминалу. А есть отдельные уникумы которым как не объясняй они не поймут. Видимо придётся ещё пару лет помучится и только тогда, мы достигнем маленького продвижения. Я во многих точках приходя а покупкой провожу мастер класс, ну а что делать надо развивать. Что касается магнитных лент, тот тут есть некая сложно что у нас она фактически не используется. Поэтому при виде подобных карт все начинают паниковать. И сколько бы мы не проводили семинаров, как бы на пальцах не показывали всё равно люди не могут понять как и куда. Будем надеется что в ближайшее будущее всё наладиться и не будет подобных проблем.

это "ближайшее время" уже лет 10 приближается. Вот и возмущаются.

Не, просто у нас все это делается особо извращенным способом через ж... ввиду местных традиций.

Вот именно эти уникумы видать и разрабатывали программу внедрения.

В других странах люди пластик используют потому что это реально УДОБНЕЙ налички.
А у нас по указке свыше - ввести пластиковые карты. Не получится это так просто - росчерком пера - опа и готово. Нужно планомерное, паралельное с наличными средствами развитие. И сделать пластик ВЫГОДНЕЙ и УДОБНЕЙ налички не только покупателям но и продавцам. А до тех пор пока платик будет в том виде что и сейчас - будут его избегать. Не люди виноваты - а банки, сама система. Назначьте безкомисионные операции для клиентов и торговых агентов, можно даже бонусом пару процентов накидывать за то что ЗП идет на карточку (те потери что будут с лихвой компенсируются в общем плане для ЦБ уменьшением объеманаличных средств). Поставьте везде банкоматы, терминалы. Тогда все кто работает по чесному - все будут довольны и карточки пойдут на "ура". А так пока - телега без колес и лошади. Имхо.
PS - интересно а когда можно будет в обменнике без очереди купить по карточке валюту ? Или круче - сразу конверитровать с сумового на валютный счет ? Это к слову о прениях с пластиком - далеко нам до этого.

Потому что в Узбекистане официальная валюта - наличный сум, ТО ЕСТЬ КАЗНАЧЕЙСКИЙ БИЛЕТ ЦЕНТРАЛЬНОГО БАНКА.
А пластик-карта является услугой банка и средством платежа, но она не является ВАЛЮТОЙ !!!!
На купюре написано: обязательна к приёму во все виды платежей по нарицательной стоимости.
А на карточке такого не написано и никогда не будет написано.
Это НЕ ДЕНЬГИ !!!!

Как мне кажется, в случае автоматического пересчёта средств на карточке в доллар по курсу ЦБ на этот момент, причём ОДНОМУ и тому же курсу и при зачислении на счёт и при снятии со счёта, а также нормальные ставки процентов - и все пожелают карточку!!!!
Но в этом то и смысл - чтоб народу жизнь мёдом не казалась.
То есть решать финансовые проблемы государства за счёт людей.

нет, это не ложь, не уверен насчет Узбекистана (тут может на льготных условиях для стимулирования процесса и не берут), но банки в целом действительно снимают процент за транзакцию, вопрос почему накидывается 10% - ведь если в магазе стоит счетчик карт то цены должны быть уже установлены с учетом того что будут покупать на карту
чтобы обеспечить единую цену нужно чтобы цены считывались со штрих кода, как видите карты надо внедрять в комплексе со многими другими штуками - кассовыми аппаратами, банкоматами, штрих-кодами на продукции, отменой ограничения на выдачу налички банками ...

а то что курс находиться в постоянном движении? банк чтоли во вред себе должен это делать? у нас благотворительные банки? :)
процентные ставки даются на сберегательных счетах, на личные расчетные счета банк их начислять не обязан, кроме того, как я узнал в соседней теме, банки не могут "двигать" вклады населения, с чего бы им начислять проценты на деньги которые не приносят им дохода?

без обид но чушь говорите, в этом то и вся соль карт, вы не поняли основной причины их существования

стимулируется - как правило должна быть напротив 10%ная скидка, поскольку ммм...могу спутать вроде сбор с продаж на 10% уменьшался если оплата идет через карточку.
Кроме того последние два года практикуется пониженная ставка налога на прибыль с доходов полученных от использования пластиковых карт.
Но есть обратная сторона медали - в Узбекистане наличные и безналичные деньги имеют разную стоимость. Соответственно продавцы могут сами "конвертировать" эти "валюты"

Я Вам прямо скажу - существующая система - это банковский рекет в чистом виде. Все действия банков с ПК подпадают под уголовную ответственность, а конкретно это нарушение прав человека, хищение в особо крупных размерах и махинация с национальной валютой.

Мы, народ Узбекистана, не любим "острых фраз". И к сожалению мямлим пока нас откровенно грабят.

Народ возмущается но "сидит" на картах не по своей воле. Неужели Вы этого не знали?

А кто нить в суд подовал на произвол банков?

Значит не кто:) Значит все Ок!!!

Когда недавно был в Турции, в магазине в Стамбуле сразу сказали платишь налом скидку 8% делаем и делали, т.е. наоборот, хотя в принципе одно и тоже с пластика чуть дороже.

насколько мне известно, банки не особо в восторге от "пластиковой реформы", для них это внедрение также на добровольно-принудительной основе

+100 Точно.
При всем том что все говорят там до 10% снимает и т.д. и т.п. Это все не покрывает расходов на бесплатную выдачу карточек, покупку банкоматов и терминалов (даже с учетом абон платы), плюс еще систему платежей поддерживать, при том что за оплату через терминал комиссию брать с клиентов не разрешают!!! Да плюс еще ежемесячные планы на работников банков по открытию карточек.
З.Ы. Даже у моих несовершеннолетних детей (4 и 5 лет) по одной пластиковой карточке есть. Такими темпами скоро своей собаке и кошке тоже открою : (

Ну в Узбекистане это затея бесполезная по любому поводу - толку мало, и выйдет себе дороже.
Проще найти способ отказаться от пластиковой карточки.....:dash2:

В Турции такой же бардак. Там исключительно налом надо покупать, причем если торговаться скидки делают чуть ли не 20-30%.

Пластиковая карточка это все таки удобно и для покупателя и для клиента.
Первая, не приходиться таскать ссобой наличные, хранить их в бумажнике, особенно большие деньки, исли только не в отдельном футляре
Второе, расчет точен до коппек, товар покупаете за 100, 99 с вас снимают именно это сумму.
Продавец тоже не будет вам искать мелочь чтоб вы его где нить уронили
И еще вопрос гигиены, много денег много микробов, и мало ли они где еще побывали. Не думаю что попав в ЦБ они промываються
Третье, не бойтесь потерять их если конечно у Вас парль не 1 :Grabli: . При сложном пароле самый максимум что вы можете потерять это 6 долларов по курсу ЦБ за востановление пластиковой карты со всей суммой которая находилась на карте во время потери.

А на счет того что их у нас не принимают, корчат лици при виде пластиков, то это уже ваша с нами проблема, проблема мирных граждан. Надо требовать чтоб приняли оплату по пластику. А если совсем не хотят то на это есть соответствующие органы Антимонополия или налоговая на пирмер со своими телефонами доверия.

Извеняюсь если обидел кого. :187:

Это понятно. Вы лучше расскажите о проценте проникновения работающих терминалов и банкоматов в Самарканде и области. Или так же хорошо, как и в Ташкенте, поэтому и постановление последнее китайское предупреждение очередное президент выпустил?

Не кто не спорит, удобно!!!
Только каким местом? Вас лично устраевает? Ваших работников или коллег? Только правду напишите, иначе ясно станет:)

О состоянии в Самарканде могу сказать не очень, могло бы быть еще лучше, но с покупкой продуктов у нас нет проблем, много магазинов и цены одинаковыу.
Есть такие места в районах где вы можете оставить свой пластик у продавца и забирать продукты. Учет вашех средств будет вести сам продавец. Но это еще единицы.
Устраивает ли меня, вы нынешном положении ДА!!! Я как директор центра оплачиваю з/п сотрудникам на пластик почти что 70%. В банке вечная проблема с наличными, сколько бы вы не просили, и не ждали все равно трудно получать наличные.

Вот видите, Вы проблемы со своих плеч переложиди на плечи работников ;) Не спорю что пластик очень удобен ( у самого четыре), но в первую очередь должно быть право выбора, получать налом или по карте, а здесь получается добровольно-принудительно.

вы это серьезно?! а зачем это надо - чтоб не носить бацыльную карту в бумажнике?

Незнаю зачем, наверно из за того что народ в селе знает друг друга очень хорошо

В очередной раз вернусь к проблеме так до сих пор и не решенной в области расчета с помощью пластиковой карты. А именно:
В звене покупатель-владелец магазина только одни плюсы в плане удобства, ну кроме может быть плохой памяти на пин-код у покупателя.
А вот не далее как вчера, в одном крупном продуктовом магазине один из замов в разговоре сказал, что 70% продуктов приобретается у оптовиков за наличный расчет.
Вот и представьте себе дальнейшую схему:

Владельцу магазина, возможно получить наличными для закупки у оптовика только ту СУММУ которую он инкассировал, карточка как мы видим-это безналичный расчет.

Оптовик, тоже может принять деньги с карточки. Вот только, как ему сконвертировать в другую валюту с такими проблемами с конвертацией как у нас? К примеру памперсы у нас не производят, а те что производят напоминают по своему качеству скорее подгузники, которые использовал ЕС когда стал отцом =) (то-то он удивляется на них став дедом)

Вот и выходит, что основная проблема ввода ПК в обиход-это совсем не отсутствие желания и возможностей у банков осуществить переход на безналичные ПК.

Основная проблема с картами в том, что это делается в приказном порядке, а у нас народ ой как не любит то что ему навязывают.

А если серьезно, то сначала нужно создать условия, чтобы человек сам побежал в банк открывать пласт карту. Ведь на западе никто никого не заставлял, со временем все пришло к тому, что деньги с собой носить и неудобно и опасно, а карты это удобно. Любой кто был в штатах и западной европе скажет, что если вы в магазине вытаскиваете доллары (большую сумму) и оплачиваете налом, это как минимум для них подозрительно (хотя сейчас во времена кризиса, все могло измениться).

Так и у нас, сначала нужно создать условия и законодательно приравнять деньги на карточке к наличке, стимулировать магазины и прочее устанавливать терминалы (налогами и прочим). А то сейчас все что на карточке это считается как безнал и цены на все выше. И соответственно снять деньги вы (в смысле магазины и прочие предприятия) не сможете (там по другому символу идет, но это уже внутрибанковский и статистический учет). И прочее, прочее, прочее. Тогда мы сами пойдем в банки в очередь становиться карту открыть.
И еще нужно развивать кредитные карты в государственном масштабе.

я понял - таким образом продавец гарантирует что свои деньги владелец карточки будет тратить только в его магазине, конкуренция фигли ..

Здравствуйте опять с очередной темой. Что говорит в очередной раз об актуальности данного вопроса. Я вижу что здесь также народ начинает повторяться и кстати вижу что некоторые мои доводы в других темах не остались незамеченными. Спасибо всем кто начинает слушать остальных. Я вижу участников из области и их доводы в пользу пластика. Я вижу сотрудника Промстрой Банка, который на деле пытается донести азы использования терминалов. Я вижу иностранных гостей недоумевающих что их карты не принимают. Заметьте для них это новость. И в пользу аватора этой темы давайте все признаем что есть плюсы использования карт. Особое спасибо участнику с области который указал на некоторые аспекты использования карт у них. Когда я привожу доводы в других форумах что господа в области использование карт в торговосервисных сетях более 70 ти процентов. Столица не верит. Господа может Вам столичным и не понравится но в области уровень обсулживания по картам намного выше чем в столице. Просто с них все начиналось. Я как участник этого процесса могу сказать что массово по заплатным проектам в столице начали данные проекты продвигать где-то 2-3 года назад. Именно массово. Ранее были индивидуальные банковские проекты с отдельными предприятими. В области потому как там крупные предприятия начали продвигать 7-8 лет назад. Ладно это так к сведению.
Что касается оптовых закупок, я не пойму, количественно и качественно уровень обьслуживания по картам в любой у нас торговй точке по сравнению с налом - это 0,01 % от всего его оборота. И говорить что из-за этого у него там большие проблемы с оптовиками - чушь, как постоянно один участник говорит, полная. Отговорки чтобы поторговатся с Вами. А торговоатся у нас это считают чуть ли не делом чести. Навои, Фархадсткий базары меня забавляет как из-за 1000 сум они отказываются от продажи товара к примеру товара стоимостью более 100 тыс. Может я округляю но все мы знаем что это так.
Что касается накидки в 10% от стоимости товара в случае оплаты по карте. Вот с этим надо господа конечно бороться. Банк с ТСП снимает за инкассацию максимум 0,5 %, есть правда у него проблема как и у всех по обналу потом, но банки к ним более лояльны и обнлаичивают им по любому. Поэтому в случае такого поведения со стороны ТСП (торговой точки) рекомендую либо отказатся от покупки либо поскандалить. Не примите за рекламу, но приходите ко мне в магазин обслуживаться по карте и разницы в этом плане я не даю. http://www.modnica.uz
Сайт укажет на расположение, сам сайт пока не работает, начинаю только только внедрять. только пишу. Поэтому критики не принимаю пока.

Чушь всё это. Извините, не в обиду личсно Вам, это широко распространённое мнение. Бред сивой кобылы.
Законами управлять экономикой нельзя. Наш Президент это ещё на заре независимости высказал - отдеоить политику от экономики.Это раз.
************************************************** ****
Призывать магазины к установке терминалов тоже бесполезно. Пластиковые счета неликвидны. А по законам рынка, что неликвидно - то непривлекательно.
************************************************** ****
Есть очень простой способ разом решить эту проблему. Но он не используется и ,главное, НЕ БУДЕТ использоваться - потому, что сама идея использования пластиков.карточек заключается в том, чтобы снизить покупательную активность населения. И соответственно, уменьшить явную инфляцию.

Оффтоп:

Кстати, решение проблемы - в привязке пластиковых счетов к валюте. Поскольку пластиковые карты нельзя скрыть от налогов, то и объяснение, почему у нас запрещено использование внешней валюты - уже не проходит.

Ага. Ну это проблемы тех, у кого денег много.

Оффтоп:

Правда, они в основном на машинах ездят, так что вес не играет большой роли....

Да-а-а. Правда, за наличные вы можете поторговаться и купить этот товар за 90,00.
Правила узбекского базара позволяют сбавлять до 10%.
Я плакалъ....)) Какая забота и о продавце, и о покупателе.

Оффтоп:

И чё енто банк об нас так заботится....

Потерять то да.Но её могут украсть. А неглупый вор сначала последит немного и при покупке подслушает пароль. благо везде продавцы не передают клавиатуру покупателю для ввода пароля, как это положено, а просят назвать пароль вслух....

И куча потерянного времени.

Оффтоп:

Кстати, а на что всё это время Вы будете ижить? Восстановление карты может занять 1-2 недели.

Пойдёте завтра со мной вместе "требовать".

Оффтоп:

Только если начнут бить, "я вас не знаю".

Да. Это основная причина. Если уж решили перевести всё на карточки, государство должно открыть точки, где будут предоставлять товары оптом с оплатой через пластик.
Да. И это верно. Иначе банки не устраивали бы заморочки с платиковыми карточками....
Основная масса товаров - привозные. И приобретаются они за российские или за валюту. Вот и замыкание круга....

Andrews, не обижайтесь конечно но то ли вы не читаете то что я написал, то ли вам просто нужно что то написать.
Я писал, что силой заставлять переходить на карточки не надо, нужно законами стимулировать (а это разные вещи) чтобы люди и магазины сами стремились к этому средству платежа. А насчет привязки карточек к валюте вот это чушь. Потому что привязывая свою валюту к доллару, в частности вы отказываетесь проводить свою денежно кредитную политику. В таком случае лучше вообще отказаться от своей валюты и как средство платежа использовать доллар. Если это было бы так вот сейчас бы вы реально видели бы последствия кризиса. А так, как это не грустно именно благодаря закрытости нашей экономики мы практически и не почувствовали отрицательного влияния кризиса (наоборот в чем то даже был положительный эффект - снижение цены на наши дэу и снижение цен на недвижимость).

Я раньше не мог её купить на зарплату в 100 долларов и сейчас тоже не смогу. А тот , кто мог купить две, теперь сможет купить три.

Оффтоп:

Мне радоваться этому или как??

О-о-о!!!! Да!!!!
И теперь моя задрипанная квартира, единственное моё богатство, которую я собирался продать в случае выезда в Россию, чтобы набрать на билет и на первое время там, стала стоить ещё дешевле.

Оффтоп:

как я рад, как я рад, что не еду в Ленинград....((((

Блин, не почувствовали мировой финансовый кризис - устроили свой с блэкджеком и... пластиковыми карточками...
Ведь штож получается:
Не покупаю картоху на рынке (декханин пластик не берет) - декханину не на что купить семена и удобрения на следующий год
Склады НавоиАзота (или кто там производит удобрения) ломятся от непроданных удобрений
НавоиАзот не платит за электричество местному энергосбыту
Энергосбыт не заказывает Кабельному заводу провода и кабель
Кабельный завод не рассчитывается с поставщиками цветных металлов
Поставщики цветных металлов......
......и так можно продолжить эту цепочку неплатежей, а суть - локальный финансовый кризис.

Andrews, мы же не говорим о том, кто что может купить. К примеру я не могу купить Габусовскую квартиру, трехэтажный (и одноэтажный кстати, тоже) особняк в центре и прочее, но это никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет.

Опять же вы пытаетесь увести разговор в эмоциональную плоскость. Вы же образованный человек и мне кажется должны разбираться в том что говорите. Что вы подразумеваете в "привязке пластиковых счетов к валюте". По мне возможность быстро сконвертировать свои сумы в баксы, чтобы еще быстрее умотать из страны это не главное (хотя и важное!), главное чтобы вы свои сумы в любой момент могли использовать на что вы хотите вне зависимости в какой они форме - наличной, безналично, на пластиковой карточке и прочее.
Так что давайте без демагогии из разряда вся власть советам, а землю крестьянам.

Вот именно - локальный, который не зависит от мирового финансового кризиса, с нынешней невнятной денежно-кредитной политикой, предпринимаемой ЦБ боюсь он будет перманентным.

З.Ы. Кстати насчет удобрений, они скажем так от картошки не очень зависят - их каждый год на посевную готовы с руками оторвать.

Теперь насчет кризиса, в случае если бы экономика была бы открытой, набрали бы наши банки и крупнейшие предприятия средств за рубежом и выгнали бы все на оффшорные счета по одной из миллионов схем используемых в той же России, и в период когда иностранцы потребовали бы свои деньги назад, началось бы веселье. Это так к примеру - самый примитивный вариант.

Фактически так и есть....
Фергана Азот продаёт удобрения в "долг" фермерам под урожай. При этом сам не может рассчитаться со смежниками и подрядчиками уже на протяжении года.
*********************************************
Многие конторы задожали за электроэнергию, телефон - и сидят без света и связи....