uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   ЭЦП (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=498)
-   -   Странное сообщение IE при входе на сайт Центра регистрации ключей... (https://uforum.uz/showthread.php?t=8268)

Eldar Fattakhov 12.03.2009 08:47

Странное сообщение IE при входе на сайт Центра регистрации ключей...
 
Вложений: 1
очень странное сообщение выдал мой IE на попытку попасть на сайт Центра регистрации ключей ЦНТМИ... Как его понимать? :shok:

Efim Kushnir 12.03.2009 08:56

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 190294)
Как его понимать?

Это надо понимать,что для дальнейшего доступа к системе надо сделать то, что не рекомендуется, согласиться с тем, что у вас на машине будет прописан какой-то дополнительный ключ авторизации сайта и после этой процедуры Вы туда нормально попадете.

Eldar Fattakhov 12.03.2009 09:36

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 190295)
Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 190294)
Как его понимать?

Это надо понимать,что для дальнейшего доступа к системе надо сделать то, что не рекомендуется, согласиться с тем, что у вас на машине будет прописан какой-то дополнительный ключ авторизации сайта и после этой процедуры Вы туда нормально попадете.

А я почему-то подумал, что с данным центром должен был сработать принцип что-то типа "нечего на соломинку в чужом глазу кивать, если у самого бревно". Если самый главный (?) центр не является доверенным (не получил какое-либо подтверждение от уже "состоявшихся" удостоверяющих центров), то как он может заниматься тем, чем он сейчас занимается? Или денег пожалели, или никто не может доверить/подтвердить?

Ulugbek Umirbekov 12.03.2009 10:58

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 190294)
очень странное сообщение выдал мой IE на попытку попасть на сайт Центра регистрации ключей ЦНТМИ... Как его понимать? :shok:


Понимать как то, что данный центр не указан в списке доверенных центров сертификации Вашего IE, что логично, если Вы его туда не внесли.

Nadir Zaitov 12.03.2009 11:12

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 190317)
Если самый главный (?) центр не является доверенным (не получил какое-либо подтверждение от уже "состоявшихся" удостоверяющих центров), то как он может заниматься тем, чем он сейчас занимается? Или денег пожалели, или никто не может доверить/подтвердить?

Он не является доверенным с точки зрения Майкрософт Эксплорера, так как он не знает трастовый центр, который бы подтвердил сертификат ЦНТМИ, а ЦНТМИ видимо на это глубоко наплевать. Говорят такой сертификат стоит копейки (10-20 долларов), только с конвертацией и регистрацией импортного контракта никто возится не хочет, я так думаю, да и зачем он по большому счету отечественным регистраторам?

Nadir Zaitov 12.03.2009 11:14

Цитата:

Сообщение от Ulugbek Umirbekov (Сообщение 190381)
доверенных центров сертификации

А разве ЦНТМИ центр сертификации?

Erkin Kuchkarov 12.03.2009 11:34

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 190390)
Он не является доверенным с точки зрения Майкрософт Эксплорера

Правильно будет так "Он не является доверенным с точки зрения локального хранилища сертификатов". MSIE тут совершенно ни при чем :)
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 190390)
Говорят такой сертификат стоит копейки (10-20 долларов)

"Такой" сертификат... какой "такой"?

Eldar Fattakhov 12.03.2009 11:39

Цитата:

Сообщение от Ulugbek Umirbekov (Сообщение 190381)
Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 190294)
очень странное сообщение выдал мой IE на попытку попасть на сайт Центра регистрации ключей ЦНТМИ... Как его понимать? :shok:

Понимать как то, что данный центр не указан в списке доверенных центров сертификации Вашего IE, что логично, если Вы его туда не внесли.

Я не вношу в мой IE почти никакие сайты. И только пара из них показывает такие "страшные" сообщения. :)

Nadir Zaitov 12.03.2009 12:21

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 190411)
И только пара из них показывает такие "страшные" сообщения.

А где еще в Узбекистане вы заходите на сайты через https (а не http)?

Nadir Zaitov 12.03.2009 12:27

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 190403)
"Такой" сертификат... какой "такой"?

Для того, чтоб на ваш сертификат не ругался IE его нужно либо прописать явно как доверенный (как чказал Улугбек), либо чтобы его (сертификат) подтвердил trustee и IE его попзнал - зачеми они еще нужны то, если их нужно было бы вписывать явно каждый раз? Я не спец по MS, но думаю они всеж разумные и автоматика то там наверное заложена? Или стоят они не 10-12 баксов - о чем речь?

Erkin Kuchkarov 12.03.2009 12:40

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 190453)
Для того, чтоб на ваш сертификат не ругался IE его нужно либо прописать явно как доверенный (как чказал Улугбек), либо чтобы его (сертификат) подтвердил trustee и IE его попзнал - зачеми они еще нужны то, если их нужно было бы вписывать явно каждый раз?

IE тут не при чем. Что бы проинсталлировать сертификат сервера в список доверительных надо проинсталлировать корневой сертификат в список доверительных в локальном хранилище. Один раз :)
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 190453)
Или стоят они не 10-12 баксов - о чем речь?

Сомневаюсь. Стоит это дело много тысяч вечнозеленных. На VerySign можно посмотреть цены на сервер (субординатор).

Nadir Zaitov 12.03.2009 12:51

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 190464)
Что бы проинсталлировать сертификат сервера в список доверительных надо проинсталлировать корневой сертификат в список доверительных в локальном хранилище. Один раз

Это не логично. Если я нахожусь в доверительной среде, то при попытке "заглянуть на доступный мне сайт с https" я должен получить сертификат открытого ключа сайта идентичный тому, что есть на "доверенном сайте" у trustee автоматически, а если нет - получить тупую табличку как у Эльдара. Второй вариант - "пешкодралом самолично" сходить к хозяину сайта и получить у него лично из рук в руки его открытый ключ, чтобы быть уверен, что не работаю с "посредником-мошейником", а потом прописать его у себя в ... где-то в сервере, где вам как MS-специалисту видней. Второй вариант сурогатен первому, вам не кажется?

Erkin Kuchkarov 12.03.2009 12:59

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 190476)
Это не логично.

:) Даже, если для Вас, это не логично, но это совершенно не значит, что это не соответствует действительности :)

Nadir Zaitov 12.03.2009 13:04

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 190464)
VeriSign

Да. Согласен, что подороже 12 баксов. Самый навороченный стоит 1500 евров в год при сопутствующем варранте (страховании) на 250 тыс. гринов, что я думаю нормально. Кстати, там сказано, что стоит заплатить, то все будет работать, как я предположил логичным, а не так, как указали вы! ВОТ!

Erkin Kuchkarov 12.03.2009 13:49

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 190481)
Кстати, там сказано, что стоит заплатить, то все будет работать, как я предположил логичным, а не так, как указали вы! ВОТ!

:) Надир, я наподнимался этих центров аж с 1995 года :) А Вы сколько?

Nadir Zaitov 12.03.2009 14:13

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 190494)
А Вы сколько?

А я на сайт вами указанный зашел. Там и сказано - с сертификатом соединение сразу будет "зеленым", без мошенничества с прописыванием в... где Вы сами знаете, а я нет!

Erkin Kuchkarov 12.03.2009 14:18

Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 190507)
Там и сказано - с сертификатом соединение сразу будет "зеленым", без мошенничества с прописыванием в... где Вы сами знаете, а я нет!

Потому как этот центр уже находится в доверительных отношениях с вашим хранилищем сертификатов :)
Купите у них сертификат на сервер и раздавайте сколько влезет своим клиентам - все будет "зеленым" :)

shumbola 12.03.2009 21:05

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 190494)
я наподнимался этих центров аж с 1995 года

А воз и ныне там? :-)

shumbola 12.03.2009 21:23

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 190294)
очень странное сообщение выдал мой IE на попытку попасть на сайт Центра регистрации ключей ЦНТМИ... Как его понимать? :shok:

Молодец, что обратили на это внимание.

Действительно существует проблема с сертификатом сайта.
Вопросов много, вот некоторые из них:
-кто такой System CA?
-кто такой rc-service
-почему это сайт по адресу rc-service.ftmtm.uz предявляет сертификат на rc-service?
-а какие цели применения у этого сертификата?
-а кто может подтвердить подлинност этого сертификата?
...

Вообщем, я согласен с вашим
Цитата:

"нечего на соломинку в чужом глазу кивать, если у самого бревно".
Лично я не вижу ничего общего System CA с Центром сертификатов ftmtm.

Djalolatdin Rakhimov 12.03.2009 22:14

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 190294)
очень странное сообщение выдал мой IE на попытку попасть на сайт Центра регистрации ключей ЦНТМИ... Как его понимать? :shok:

Попытка зайти на https://rc-service.ftmtm.uz/ с ФФ закончилась следующим:

Secure Connection Failed

An error occurred during a connection to rc-service.ftmtm.uz.

SSL received a record that exceeded the maximum permissible length.

(Error code: ssl_error_rx_record_too_long)

The page you are trying to view can not be shown because the authenticity of the received data could not be verified.

* Please contact the web site owners to inform them of this problem.

Erkin Kuchkarov 12.03.2009 22:14

Цитата:

А воз и ныне там? :-)
Pochemu eto? u nekotoryx do six por KMS rabotaet

shumbola 12.03.2009 22:32

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 190732)
Цитата:

А воз и ныне там? :-)
Pochemu eto? u nekotoryx do six por KMS rabotaet

Я понятия не имею о каком KMS вы говорите.

shumbola 12.03.2009 22:36

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 190731)
Попытка зайти на https://rc-service.ftmtm.uz/ с ФФ закончилась следующим:

Любой мало-малски уважающий себя ныне браузер дает предупреждение. :-)

Djalolatdin Rakhimov 12.03.2009 22:42

Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 190737)
Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 190731)
Попытка зайти на https://rc-service.ftmtm.uz/ с ФФ закончилась следующим:

Любой мало-малски уважающий себя ныне браузер дает предупреждение. :-)

Ясный перец, я не об этом. А о том, что по https вообще не могу зайти.

shumbola 12.03.2009 22:48

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 190777)
Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 190737)
Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 190731)
Попытка зайти на https://rc-service.ftmtm.uz/ с ФФ закончилась следующим:

Любой мало-малски уважающий себя ныне браузер дает предупреждение. :-)

Ясный перец, я не об этом. А о том, что по https вообще не могу зайти.

Там ничего интересного. :-)

Можно зайти, только необходимо добавить исключение. Снизу есть линк. Потом кнопочка добавить исключение. Потом просмотр сертификата. И наконец добавить исключение. ФФ добавить в свою базу исключений сертификат сайта и после этого больше предупреждать не будет.

Djalolatdin Rakhimov 12.03.2009 22:53

Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 190783)
Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 190777)
Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 190737)
Любой мало-малски уважающий себя ныне браузер дает предупреждение. :-)

Ясный перец, я не об этом. А о том, что по https вообще не могу зайти.

Там ничего интересного. :-)

Можно зайти, только необходимо добавить исключение. Снизу есть линк. Потом кнопочка добавить исключение. Потом просмотр сертификата. И наконец добавить исключение. ФФ добавить в свою базу исключений сертификат сайта и после этого больше предупреждать не будет.

Неужели Вы думаете, что я не умею работать с исключениями в ФФ? :). В данном случае до этого дело вообще не доходит:

Error code: ssl_error_rx_record_too_long

shumbola 12.03.2009 22:56

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 190785)
Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 190783)
Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 190777)

Ясный перец, я не об этом. А о том, что по https вообще не могу зайти.

Там ничего интересного. :-)

Можно зайти, только необходимо добавить исключение. Снизу есть линк. Потом кнопочка добавить исключение. Потом просмотр сертификата. И наконец добавить исключение. ФФ добавить в свою базу исключений сертификат сайта и после этого больше предупреждать не будет.

Неужели Вы думаете, что я не умею работать с исключениями в ФФ? :). В данном случае до этого дело вообще не доходит:

Error code: ssl_error_rx_record_too_long

Извините был невнимателен. Но и вы невнимательны! Вы просто порт забыли указать. 10443. :-)

Djalolatdin Rakhimov 12.03.2009 23:01

Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 190789)
Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 190785)
Цитата:

Сообщение от shumbola (Сообщение 190783)

Там ничего интересного. :-)

Можно зайти, только необходимо добавить исключение. Снизу есть линк. Потом кнопочка добавить исключение. Потом просмотр сертификата. И наконец добавить исключение. ФФ добавить в свою базу исключений сертификат сайта и после этого больше предупреждать не будет.

Неужели Вы думаете, что я не умею работать с исключениями в ФФ? :). В данном случае до этого дело вообще не доходит:

Error code: ssl_error_rx_record_too_long

Извините был невнимателен. Но и вы невнимательны! Вы просто порт забыли указать. 10443. :-)

Я и не думал его набирать. Откуда знать, какой там порт. Например, набираю https://whois.uz/ и все.

shumbola 12.03.2009 23:03

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 190791)
Я и не думал его набирать. Откуда знать, какой там порт. Например, набираю https://whois.uz/ и все.

Поэтому и сказал невнимательны. :-)
Посмотрите скриншот от Eldar Fattakhov

Erkin Kuchkarov 12.03.2009 23:05

Цитата:

Я понятия не имею о каком KMS вы говорите.
V WIPO :)

shumbola 12.03.2009 23:12

Цитата:

Сообщение от Erkin Kuchkarov (Сообщение 190794)
Цитата:

Я понятия не имею о каком KMS вы говорите.
V WIPO :)

Хватить кидаться аббревиатурами. :-)

Zafar Rakhmatullaev 13.03.2009 16:58

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 190294)
очень странное сообщение выдал мой IE на попытку попасть на сайт Центра регистрации ключей ЦНТМИ... Как его понимать? :shok:

Если у Вас возникают вопросы, связанные с применением ЭЦП, и Вы хотите получить быстрый ответ, мы рекомендуем Вам эти вопросы задавать на сайте Центра регистрации ЦНТМИ http://rc-service.ftmtm.uz/?page=faq "Часто задаваемые вопросы" или направлять по электронной почте в Центр регистрации ключей ЭЦП ЦНТМИ или обращаться по телефону 150-33-89.

Возникшая у Вас ошибка связана с использования https:// доступа к веб-узлу. Такую ошибку Вы увидите на многих сайтах с обращением по https:// (провайдеры Интернет, электронные платежные системы и др. при наборе логина и пароля). Проблема связана с тем, что для веб-узлов используются самоподписанные SSL-cертификаты. Сам SSL-cертификат нужен для организации защищенного подключения к веб-узлу через Интеренет по SSL-протоколу. Но главное назначение SSL-cертификата - это идентификация веб-узлов в сети Интернет.

Чтобы такая ошибка не возникала нужно использовать не самоподписанный SSL-cертификат, а SSL-cертификат, выданный доверенным сертификационным центром (например, Thawte и VerySign) или его промежуточных центров. Что значит доверенный центр – сертификат этого центра автоматически находится в хранилище доверенных корневых центров регистрации Вашего браузера. Это можно увидеть в "Свойстве обозревателя" (содержание, сертификаты).

Данная ошибка при обращении на сайт Центра регистрации ключей ЭЦП ЦНТМИ означает, что данный веб узел не был идентифицирован, но не означает, что Центр регистрации ключей ЭЦП ЦНТМИ не является доверенным. Не надо путать SSL-cертификат и сертификат открытого ключа юридически значимой ЭЦП. SSL-cертификат является сертификатом безопасности. Эта безопасность нужна от фишинга особенно для сайтов электронных платежных систем.

Asadjon Khodjaev 13.03.2009 17:35

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 190791)
Например, набираю https://whois.uz/ и все.

Первый раз всегда спрашивает. У меня при выходе на этот сайт тоже спрашивали доверять или нет. Я ответил что доверять, потом посещал без проблем.

Nadir Zaitov 14.03.2009 14:41

Оффтоп:
Erkin Kuchkarov, теперь поняли идею? Нафиг сертификаты покупать за 3000 баксов, если легче их самому сделать (подписать) и внести сертификат в доверительные.... А покупаете вы его для того, чтобы потом клиентам не раздавать, а они видели сертификаты без вашего вмешательства (автоматически). :) Блин, сколькирым Вы деньги в трубу выпустили. Аж страшно! ;)

Erkin Kuchkarov 14.03.2009 15:20

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Nadir Zaitov (Сообщение 191452)
Оффтоп:
Erkin Kuchkarov, теперь поняли идею? Нафиг сертификаты покупать за 3000 баксов, если легче их самому сделать (подписать) и внести сертификат в доверительные.... А покупаете вы его для того, чтобы потом клиентам не раздавать, а они видели сертификаты без вашего вмешательства (автоматически). :) Блин, сколькирым Вы деньги в трубу выпустили. Аж страшно! ;)

Вам наверное страшно. Мне нет :) К слову - проект WIPONet "сожрал" не просто тучу денег... с тонну в купюрах по 500 евро :)

Eldar Fattakhov 14.03.2009 16:14

Цитата:

Сообщение от Zafar Rakhmatullaev (Сообщение 191082)
Не надо путать SSL-cертификат и сертификат открытого ключа юридически значимой ЭЦП.

Честно говоря, я не путал. Я исходил из (ложной?) предпосылки: если Центр предназначен для удостоверения цифровых сертификатов, то уж сайт Центра, через который запрашиваются эти самые сертификаты, также должен заслуживать доверия (не только для дочерних узлов).

Почему ЭЦП выдается физическому лицу а не организацию?
В соответствии с Законом Республики Узбекистан "Об электронной цифровой подписи" (статья 10) владельцем закрытого ключа электронной цифровой подписи является физическое лицо. В связи с чем ЭЦП выдается только физическому лицу. В мировой практике электронная цифровая подпись может также принадлежать юридическому лицу. При этом данная электронная цифровая подпись может использоваться как электронная цифровая подпись первого лица и одновременно электронной юридической печатью. Для возможности выдачи электронной цифровой подписи юридическому лицу необходимо внести соответствующие изменения и дополнения в Закон "Об электронной цифровой подписи".
(http://rc-service.ftmtm.uz/?page=faq)

Erkin Kuchkarov 14.03.2009 16:35

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 191489)
Цитата:

Сообщение от Zafar Rakhmatullaev (Сообщение 191082)
Не надо путать SSL-cертификат и сертификат открытого ключа юридически значимой ЭЦП.

Честно говоря, я не путал. Я исходил из (ложной?) предпосылки: если Центр предназначен для удостоверения цифровых сертификатов, то уж сайт Центра, через который запрашиваются эти самые сертификаты, также должен заслуживать доверия (не только для дочерних узлов).

Почему ЭЦП выдается физическому лицу а не организацию?
В соответствии с Законом Республики Узбекистан "Об электронной цифровой подписи" (статья 10) владельцем закрытого ключа электронной цифровой подписи является физическое лицо. В связи с чем ЭЦП выдается только физическому лицу. В мировой практике электронная цифровая подпись может также принадлежать юридическому лицу. При этом данная электронная цифровая подпись может использоваться как электронная цифровая подпись первого лица и одновременно электронной юридической печатью. Для возможности выдачи электронной цифровой подписи юридическому лицу необходимо внести соответствующие изменения и дополнения в Закон "Об электронной цифровой подписи".
(http://rc-service.ftmtm.uz/?page=faq)

Имеется ввиду наверное конкретное юридическое лицо наделенное полномочиями на изменение и дополнения в действующий Закон. :)

Eldar Fattakhov 14.03.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от Zafar Rakhmatullaev (Сообщение 191082)
Если у Вас возникают вопросы, связанные с применением ЭЦП, и Вы хотите получить быстрый ответ, мы рекомендуем Вам эти вопросы задавать на сайте Центра регистрации ЦНТМИ http://rc-service.ftmtm.uz/?page=faq "Часто задаваемые вопросы"

Меня очень устраивает "работа" в условиях объединенной форумной площадки uForum: подымать различные вопросы, получать на них грамотные и исчерпывающие ответы, иногда (или часто) шутить и оффтопить.

Тем более, зачем я буду размещать свои вопросы в FAQ? Может быть (и наверняка) это не такие уж и часто задаваемые вопросы? :)

Nadir Zaitov 14.03.2009 18:28

Оффтоп:
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 191495)
шутить и оффтопить

Шутите и оффтопите в своей же теме? :)
Правильно, что размещаетесь с вопросами здесь. FAQ малоизвестных сайтов никто не смотрит, а нам тоже было интересно.


Текущее время: 05:18. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»