uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Microsoft (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=332)
-   -   Форум инновационных учителей (https://uforum.uz/showthread.php?t=7834)

Ахадбек Далимов 09.02.2009 22:05

Форум инновационных учителей
 
Спасибо Александру Анатольевичу - он разместил на infocom.uz объявление о том, что будет проводиться форум инновационных учителей. :187:
И форум таки состоялся.

Хотел бы выразить отдельную благодарность:
Санджару Хафизову (Узучавтоматика)
Лилии Николенко (думаю не нуждается в представлении здесь)
Файзи Ф. зав.кабинетом ТГИППК и ПК)
Эльдару Фаттахову (НР)
Джиму Леви (МС)
Ирине Пак (пользуясь случаем хочу представить форуму - менеджер по работе с образовательными учреждениями МС)
Бекзоду Гайбуллаеву (ZyoNet)
а также руководству ГУНО г. Ташкента и директору школы №144.
немного фоток с мероприятия:

https://img.uforum.uz/thumbs/6674220.jpg
https://img.uforum.uz/thumbs/1874597.jpg
https://img.uforum.uz/thumbs/7680829.jpg
https://img.uforum.uz/thumbs/9487536.jpg

Ну и конечно - отдельное спасибо представителям прессы (в особенности АС), и надеемся увидеть более профессиональные (чем мое) обзоры этого мероприятия.
:187:

Ахадбек Далимов 10.02.2009 11:23

Цитата:

Сообщение от Ахадбек Далимов (Сообщение 180038)
обзоры этого мероприятия

вот и первый обзор:
Состоялся первый Форум Инновационных учителей

Огромное спасибо редакции infoCOM.uz и лично Александру Сучкову.

Eldar Fattakhov 10.02.2009 11:47

Хотелось бы узнать мнение Лили Николенко (к сожалению, я не смог поприсутствовать в её рабочих сессиях).

Со своей стороны хотел бы сказать следующее:
1) этот проект инициирован в рамках деятельности компании Microsoft по программе "Партнерство в образовании" (к сожалению, Узбекистан до сих пор вне этой программы и не только/столько по вине компании Microsoft);
2) такие форумы - уж не новость в мире и даже в соседних странах. Надеюсь, что и наши учителя/завучи/директора и, конечно же, ученики будут подключаться к процессу общения и обмена опытом всё быстрее и быстрее;
3) общение директоров школ с Бекзодом (по итогам презентации и в ходе круглого стола), надеюсь внесли гораздо больше ясности по проекту ZiyoNET. Особенно порадовало, когда представитель ГУНО открыто сказал, что по всем проблемам с интернетом от NetCity школы могут должны обращаться в ГУНО (дал имена, пароли, явки);
4) директора (как яркие представители школ, участвовавших в форуме) мечтают о компьютерных технологиях. В первую очередь упоминаются электронные (мультимедийные) уроки и электронные дневники.

Считаю, что такие форумы нужны. Жаль, что наши министерства (в т.ч. МНО) не идут до сих пор на подписание соглашения по программе PiL.

Liliya Nikolenko 10.02.2009 13:29

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 180207)
Хотелось бы узнать мнение Лили Николенко

Безусловно, форум был востребован. Давно не было мероприятия по информатизации школьного образования такого формата. (Мы не мерялись, чья презентация круче, а обсуждали практические вопросы)

За несколько лет работы с "Виртуальными турами по классной комнате" впервые довелось рассказывать об этом у нас в Узбекистане. Хотелось бы чтобы эта программа началась и здесь.

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 180207)
Считаю, что такие форумы нужны. Жаль, что наши министерства (в т.ч. МНО) не идут до сих пор на подписание соглашения по программе PiL.

"Жаль" - это не то слово. Наша школьная система не сможет осилить информатизацию самостоятельно. Обязательно нужна партнерская поддержка. И здесь надежды на программу Microsoft "Партнерство в образовании" я, лично, возлагаю большие.

Connect ушел, Edunet вот-вот уйдет. Кто-то должен поддержать начатые процессы. Если образовательные программы Microsoft приходят на смену - более достойной поддержки для наших творческих педагогов трудно себе представить. Надеюсь, что состоявшийся форум - добрый знак "Начала"

Tadano 10.02.2009 13:38

Интересный обзор !!!!
И красиво оформлено, даже не скажешь, что школа....

Evgeniy Sklyarevskiy 10.02.2009 13:52

Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 180269)
Интересный обзор !!!!
И красиво оформлено, даже не скажешь, что школа....

и даже жуткое для русского языка сочетание «инновационные учителя» Вам не царапает мозг? :-)

Eldar Fattakhov 10.02.2009 14:16

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 180269)
даже не скажешь

такие "не школы" называются "президентскими школами" (ремонтируются и оснащаются при поддержке фондов типа "Мехр Нури".

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 180276)
инновационные учителя

Назовите их хоть груздями, только в кузовок не ложите!

Можно назвать учителями-новаторами... Просто здесь связка из трех компонентов программы PiL (соответственно корни названий - в англоязычном первоисточнике):
1) инновационная школа (innovative school);
2) инновационный учитель (innovative teacher);
3) инновационный ученик (innovative student).

Посмотрите на филиппинский сайт PiL.

Evgeniy Sklyarevskiy 10.02.2009 15:05

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 180292)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Tadano (Сообщение 180269)
даже не скажешь

такие "не школы" называются "президентскими школами" (ремонтируются и оснащаются при поддержке фондов типа "Мехр Нури".

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 180276)
инновационные учителя

Назовите их хоть груздями, только в кузовок не ложите!

Можно назвать учителями-новаторами... Просто здесь связка из трех компонентов программы PiL (соответственно корни названий - в англоязычном первоисточнике):
1) инновационная школа (innovative school);
2) инновационный учитель (innovative teacher);
3) инновационный ученик (innovative student).

Посмотрите на филлипинский сайт PiL.

Оффтоп:
Инновационными могут быть разработки, идеи, конструкции, технологии - но никак не учителя - тетки из мяса и костей :-)
Могу ош... Сорри за оффтоп. Просто неудачная терминология может отпугнуть участников или нанести урон пиару хорошей по сути идее.

Ахадбек Далимов 10.02.2009 15:32

Будете офтопить - буду наказывать. удалением постов.

Eldar Fattakhov 10.02.2009 15:42

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 180352)
неудачная терминология может отпугнуть участников

Я бы сказал, что наоборот - новые слова и термины легко воспринимаются педагогами (веет новизной и высокими технологиями)!

Eldar Fattakhov 10.02.2009 19:15

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 180526)
Смущает только, что на фото половина зала пустует

Это - не зал наполовину пустой, а зал наполовину полный... Зал слишком большой для данного формата. Далее группы разошлись по секциям ровно в том количестве, в котором еще удобно работать. Это же первый форум. Городской, не республиканский. Притом в рамках "самодеятельности" Microsoft (без подписанного PiL-соглашения, а значит и без какого-либо покрытого финансирования).

Eldar Fattakhov 10.02.2009 19:38

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 180547)
сколько учителей захотело прийти

Столько приглашено. (К сожалению) финансирование мероприятий всегда исходит не из количества желающих прийти, а из доступных бюджетов.

На свадьбу тоже приходят не все желающие, а приглашённые.

Александр Сучков 10.02.2009 20:04

Цитата:

Сообщение от Ахадбек Далимов (Сообщение 180193)
Огромное спасибо редакции infoCOM.uz и лично Александру Сучкову.

Не стоит благодарить. Репортаж максимально лаконичен. Жаль, что мне пришлось отъехать после пленарного заседания.
Мне лично понравилась презентация ЭФ и рассказ Бекзода Гайбуллаева о сети Зиёнет. Жаль, что Microsoft на пленарном заседании даже не дали слова. Подобные форумы считаю в максимальной степени полезными. Мероприятие не помпезное ведь , а всё по делу.
С уважением ко всем

Ахадбек Далимов 10.02.2009 21:41

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 180526)
Смущает только, что на фото половина зала пустует.

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 180547)
Наполовину пустой - так как я считаю, сколько учителей захотело прийти.

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 180538)
Это - не зал наполовину пустой, а зал наполовину полный...

Приглашали около 110 учителей и директоров школ г. Ташкента.
Пришло чуть меньше чем приглашали (точные данные мне еще не дали) но около 80 учителей и директоров было точно...

Ахадбек Далимов 10.02.2009 21:44

Цитата:

Сообщение от Александр Сучков (Сообщение 180568)
Жаль, что мне пришлось отъехать после пленарного заседания. Мне лично понравилась презентация ЭФ и рассказ Бекзода Гайбуллаева о сети Зиёнет. Жаль, что Microsoft на пленарном заседании даже не дали слова.

Александр Анатольевич - от души и искренне еще раз спасибо ...
И действительно жалко, что не смогли остаться на 2 часть - круглый стол прошел в жаркой но дружеской обстановке (я так думаю).
Паралельно проходившие Мастер классы - тоже не оставили равнодушными тех кто в них принимал участие ...

Liliya Nikolenko 11.02.2009 10:27

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 180547)
И сколько в Ташкенте учителей? Что зал оказался большим.
Какой процент продвинутых?

По данным МНО (2008 год) в Узбекистане 445 289 учителей
Процент продвинутых очень мал.
Ежедневно к нам приходят ташкентские учителя. Обычно на 30 человек находится один умеющий найти и поиграть в пасьянс "Косынка". Так что по моим расчётам получается 3 процента.

На данном форуме, среди участников моего тренинга более половины определила бы как уверенных пользователей. Наблюдала одно из занятий по Power Point Через час тренинга учителя уже уверенно создавали презентации.

Liliya Nikolenko 12.02.2009 10:13

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 180998)
К продвинутым можно отнести всех, кто к Вам приходит.

Тех, кто к нам приходит определяю, как творческих, продвинутыми помогаем им стать мы :)

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 180998)
Интересно, из 445 289 учителей, сколько имеют доступ в интернет?

Единицы. Домашний- финансы не позволяют, в школах пока нет. У нас в Центре для Ташкента 2 года существовал бесплатный доступ.

Eldar Fattakhov 12.02.2009 20:30

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 181331)
$

:rtfm:

Sayyora 12.02.2009 21:02

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 181331)
За рубежом есть программы создания компьютеров для детей.
Типа nootbook - стоимость около 100 $. На последней выставки демонстрировали.
Столько грантов выделяют для образования.
Неужели нельзя купить на 44 миллиона $ всем им эти компики.
Я уверен, что общее финансирование образования за 5 лет
было значительно больше.

Добрый вечер, радует что наконецто форум начал работу в Узбекистане. Значить наши учителя будут иметь возможность подключиться к сети. Некоторые из них уже включились в российский форум. Не могу сказать что за рубежом все учителя имеют компьютер и Интернет. Недавно была в немецкой школе, где был только один небольшой компьютерный класс. Но это была инновационная школа. Не обязательно каждого учителя обеспечивать компьютером. Нужно просто научить эффективно пользоваться им. Если Вы подарите учителю компьютер - это не означает что он будет им пользоваться. К каждому учителю нужен особый подход. Постараюсь сделать список региональных учителей, которые смогут участвовать в работе форума. Возможно некоторые из них уже участвуют. Спасибо.

Arktur 13.02.2009 00:51

Ну конечно нужно не только подарить.
А провести ещё курсы обучения.
Как было при коммунистах - образование в массы и десятки тысяч молодых людей поехало в сёла.
Можно провести аналогичную акцию - собрать 20000 молодёжи умеющей работать с компьютером и на лето по всему Узбекистану.
И за два месяца научить всех ваших учителей компьютерной грамотности.
Неужели это сделать так трудно???

Eldar Fattakhov 13.02.2009 01:38

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 181388)
собрать 20000 молодёжи умеющей работать с компьютером и на лето по всему Узбекистану.

А кто будет во главе колонны с барабаном?

Evgeniy Sklyarevskiy 13.02.2009 01:50

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 181392)
Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 181388)
собрать 20000 молодёжи умеющей работать с компьютером и на лето по всему Узбекистану.

А кто будет во главе колонны с барабаном?

Если убрать жуткое сочетание «инновацыонные учителя», то идея неплоха - сделать выездной десант с рассказами об Интернете, о занимательном программировании, о всяких прикольных флешках, о ведении блога, о том, как ИТ-технологии облегчаю подготовку и усиливают творческую составляющую всех процессов и вовлечению в него учеников.

Естественно - без чиновников и всяких гениальных методических разработок по повышению совершенствования уровня эффективности...

Eldar Fattakhov 13.02.2009 05:35

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 181393)
сделать выездной десант

Уже была одна попытка... Страшно вспомнить, чем закончилось... Надеюсь, что у Алексея Кочнева будет ещё шанс начать всё с начала.

Ахадбек Далимов 13.02.2009 10:13

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 181393)
Если убрать

Убирать точно не будем. Этот неологизм достаточно четко определяет цели и позволяет кратко но точно определить, что хотелось бы получить, в результате - инноваторов (школы, учителей и школьников).
"Методики и чиновники" - одна из составляющих частей процесса, тем более как показывает опыт - чиновники в большинстве своем, очень хорошо понимают и принимают новые идеи, и помогают избежать проблем в процессе ...
а на "десант с приколами ..." - времени и ресурсов нет. Хотя не формальные встречи тоже происходят и будут проводиться в будущем ... но тоже как часть процесса (я надеюсь на это во всяком случае ...)

МС готова сотрудничать с любыми организациями и частными лицами в этом направлении - выявляя совпадающие цели, и развивая совместные проекты (одни точно не потянем :)). но бла-бла-бла - не будем поддерживать это точно :???:

Eldar Fattakhov 13.02.2009 10:56

Цитата:

Сообщение от Ахадбек Далимов (Сообщение 181434)
но бла-бла-бла

В этом плане к месту было замечание Джима Леви на круглом столе с директорами: "Microsoft приложит огромные усилия к тому, чтобы делать нужное образовательным учреждениям Узбекистана. Microsoft не будет делать ничего ненужного (типа, чтобы просто что-то делать)"... Немного коряво получилось... Атхам, может быть ты правильно изложишь фразу (тем более что ты там был "переводчиком")

Irina Pak 13.02.2009 14:07

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 181463)
В этом плане к месту было замечание Джима Леви на круглом столе с директорами: "Microsoft приложит огромные усилия к тому, чтобы делать нужное образовательным учреждениям Узбекистана. Microsoft не будет делать ничего ненужного (типа, чтобы просто что-то делать)"... Немного коряво получилось... Атхам, может быть ты правильно изложишь фразу (тем более что ты там был "переводчиком")

Позиция Microsoft, озвученная Джимом, такова: Microsoft в программе "Партнерство в образовании" выбрал следующую стратегию: мы не хотим и не будем навязывать свое понимание того, что нужно сделать, кому помочь и т.п. Если вам (образрвательному учреждению, образовательной системе в целом) нужна партнеская поддержка в решении тех или иных вопросов, давайте это обсуждать. Если наше видение решения проблемы совпадет с вашим, мы будем с вами сотрудничать. Мероприятия ради галочки - не наш стиль.

Sayyora 13.02.2009 17:36

Цитата:

Сообщение от Irina Pak (Сообщение 181525)
Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 181463)
В этом плане к месту было замечание Джима Леви на круглом столе с директорами: "Microsoft приложит огромные усилия к тому, чтобы делать нужное образовательным учреждениям Узбекистана. Microsoft не будет делать ничего ненужного (типа, чтобы просто что-то делать)"... Немного коряво получилось... Атхам, может быть ты правильно изложишь фразу (тем более что ты там был "переводчиком")

Позиция Microsoft, озвученная Джимом, такова: Microsoft в программе "Партнерство в образовании" выбрал следующую стратегию: мы не хотим и не будем навязывать свое понимание того, что нужно сделать, кому помочь и т.п. Если вам (образрвательному учреждению, образовательной системе в целом) нужна партнеская поддержка в решении тех или иных вопросов, давайте это обсуждать. Если наше видение решения проблемы совпадет с вашим, мы будем с вами сотрудничать. Мероприятия ради галочки - не наш стиль.

Приветствую стратегию Microsoft в программе "Партнерство в образовании". Мы тоже пользовались и до сих пользуемся именно такой стратегией. Лиля тоже так работает.
По поводу идеи ликбеза в другом сообщении - интересное предложение. Но она не сработает. Здесь необходима методика. Об этом можно говорить долго. Есть богатый опыт и у Эльдар ака. Спасибо.

Ахадбек Далимов 14.02.2009 21:01

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 181893)
А зачем?

ЕС - просто бросаться словами не надо.
в МНО тоже есть определенный опыт в обсуждаемой сфере, и видение тоже есть ...
Давайте говорить разобравшись в том что обсуждается

PS: к вам лично у меня вопроса, а что же вы лично можете сделать нет. уже проходили ... :???:

Ахадбек Далимов 14.02.2009 21:05

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 181893)
надо работать адресно с энтузиастами, предложить им выкладывать их материалы и педагогические находки в Сети

на приведенной мною ссылке (www.it-n.ru) на страничке библиотека "Новичка" есть достаточно много интересных материалов, которые мы уже обсуждали, в том числе и как правильно делать уроки (все методические разработки)... :)

Irina Pak 16.02.2009 10:56

Цитата:

Сообщение от Sayyora (Сообщение 181582)
По поводу идеи ликбеза в другом сообщении - интересное предложение. Но она не сработает. Здесь необходима методика.

Абсолютно согласна с Вами.
А учителей, которые


Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 181662)
по клавиатуре шлёпать научились и мышью двигать.

у нас уже предостаточно. Поверьте, этими простейшими навыками наши учителя, в большинстве своем, уже владеют. Вопрос в том, как они эти знания используют, не имея методик применения средств ИКТ в обучении. К сожалению, иногда бываает так: показывают детям презентацию, в которой все слайды сделаны на красном фоне, или используют компьютер на уроке в начальной школе больше 30 минут. И при этом искренне считают, что являются учителями-новаторами.

Liliya Nikolenko 16.02.2009 11:05

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 181893)
Лилия Николненко в своем центре что-то пыталась в масштабе Сергелей сдвинуть... Что сейчас изменилось? Учителя стали другими или компьютеры?

Изменилось!
Сложилось у нас пусть небольшое, но сообщество учителей, для которых компьютер и Интернет - привычный инструмент.

Liliya Nikolenko 16.02.2009 11:14

Цитата:

Сообщение от Irina Pak (Сообщение 182184)
К сожалению, иногда бываает так: показывают детям презентацию, в которой все слайды сделаны на красном фоне, или используют компьютер на уроке в начальной школе больше 30 минут. И при этом искренне считают, что являются учителями-новаторами.

И гордо называют свою презентацию "Электронный урок" :)

Irina Pak 16.02.2009 11:32

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 182188)
И гордо называют свою презентацию "Электронный урок"

Приятно, что люди, которые не просто наблюдают за процессом, а находятся внутри него, говорят на одном языке и понимают, в каком напрвлении надо двигаться.

Irina Pak 16.02.2009 12:59

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 182222)
Может я грубовато сказал "по клавиатуре шлёпать научились и мышью двигать", но сути не меняет. Сколько из 440 000 учителей не владеют компьютерами? Я думаю большинство и если не провести "всеобуч" проблема не сдвинется с места.

"Всеобучем" занимаются. Занимаются давно и системно, хотя, конечно, недостаточно. Думаю, что Лиля Николенко может Вам сказать, сколько учителей проходят "ИКТ ликбез" + гораздо бальше и серьезнее только в институте повышения квалификации. Конечно, "рапорты сдавать" еще рановато, но работа идет, и институт повышения квалификации учителей не единственный тому пример. Я просто хочу сказать: не надо думать, что этим вопросом никто не занимается. Я, к стати, в ноябре-январе была во многих школах, общалась с учителями и знаю, что первичные навыки имеют очень и очень многие.

Liliya Nikolenko 16.02.2009 12:59

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 182222)
Я думаю большинство и если не провести "всеобуч"
проблема не сдвинется с места.

Один компьютерный ликбез проблемы не решает. Комплекс мер нужен

Arktur 16.02.2009 13:13

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 182227)
Комплекс мер нужен

Абсолютно согласен с комплексом.

Liliya Nikolenko 16.02.2009 14:17

Цитата:

Сообщение от Arktur (Сообщение 182234)
Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 182227)
Комплекс мер нужен

Абсолютно согласен с комплексом.

Для того вот и нужен Меморандум MS с МНО. А мы со своей стороны поддержим.

Ахадбек Далимов 17.02.2009 09:02

практически весь стеб от Арктура и связанные с ним оффтопы перенесены сюда
и в дальнейшем прошу соблюдать правила. если что есть возможность открыть свою тему в соответсвующей ветке.

Ibragim Yermatov 17.02.2009 09:23

Цитата:

Сообщение от Ахадбек Далимов (Сообщение 181901)
на приведенной мною ссылке (www.it-n.ru) на страничке библиотека "Новичка" есть достаточно много интересных материалов, которые мы уже обсуждали, в том числе и как правильно делать уроки (все методические разработки)...

Полезный ресурс. А вот и приглашение на сотрудничество:

Цитата:

Здравствуйте, уважаемые коллеги ! На сайте "Сеть творческих учителей" www.it-n.ru создано сообщество "Управление воспитательным процессом в школе", с которым сотрудничают заместители директоров по учебной, воспитательной, методической работе, директора школ, методисты. В библиотеке сообщества размещаются материалы по планированию воспитательного процесса,организации руководства и контроля, внеурочной занятости учащихся, представлены воспитательные программы и концепции коллег и т.д. В рамках сообщества рассматриваются вопросы работы социального педагога.Особое внимание уделяется использованию информационно-компьютерных технологий (ИКТ) в управлении воспитательным процессом. Есть возможность высказать свое мнение о воспитательной работе в школе на форумах. Приглашаем принять участие в работе сообщества. Уверены, что Ваш опыт работы будет интересен коллегам. С правилами публикации присланных материалов Вы можете ознакомиться на главной странице сообщества. С уважением, координатор сообщества Чепкасова Оксана Андреевна.

В библиотеке сообщества "Место встречи друзей - детский оздоровительный лагерь" портала "Сеть творческих учителей" Вы можете найти материалы, посвященные деятельности ДОЛ, нормативные документы, методические рекомендации по проведению конкурсов, программ и т.д. Приглашаем Вас пополнить нашу библиотеку материалами, посвященными этому нелегкому, но интересному периоду - летнему отдыху детей. С уважением и надеждой на сотрудничество, Чепкасова Оксана Андреевна, координатор сообщества.

Я в Моем Мире - http://my.mail.ru/mail/al91299/

Eldar Fattakhov 17.02.2009 09:51

Цитата:

Сообщение от Ibragim Yermatov (Сообщение 182497)
приглашение

В Сети творческих учителей есть много групп по интересам (начальные классы, физкультурники и т.п.).


Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»