uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Регистраторы UZ (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Проект документа об аккредитации регистраторов (https://uforum.uz/showthread.php?t=7243)

Ibrohim Djuraev 18.12.2008 10:23

Проект документа об аккредитации регистраторов
 
Вложений: 1
В продолжение темы Аккредитация новых регистраторов. Оценка рынка выносится на обсуждение проект документа "Положение об аккредитации регистраторов в домене «UZ»", будем признательны за отзывы

Vladimir Sheyanov 18.12.2008 10:35

Сорри, старую тему удалили, написал в "Оценке рынка", теперь цитирую сюда тоже.
Цитата:

Сообщение от Vladimir Sheyanov (Сообщение 163303)
В целом по документу всё понятно.

Правда появились вопросы:
Для чего необходимы данные документы?
Цитата:

 адресованная пользователям документация (включая тексты типовых договоров и иных документов, а также информацию, предназначенную для размещения на веб-сайте Организации), описывающая порядок выполнения действий, связанных с регистрацией доменных имен в домене UZ, в частности:
 заключение договора с клиентами;
 изменение сведений о доменном имени;
 перерегистрация доменного имени другому лицу;
 передача и прием поддержки доменного имени другому регистратору;
 порядок обработки заявлений, жалоб и претензий третьих лиц;
Разве эти вопросы не регулируются Положением о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ»?
Если нет, то имеются ли образцы данных документов, чтобы документация регистраторов не разнилась в последствии?
Как говорится у военных - хоть безобразно, но однообразно.


Ibrohim Djuraev 18.12.2008 10:40

Цитата:

Сообщение от Vladimir Sheyanov (Сообщение 163305)
Для чего необходимы данные документы?

объясняю, эти документы необходимы для того, чтобы было представление у нас, насколько организация планирует работу по работе с клиентами, то есть как он вообще собирается работать в качестве регистратора

Vladimir Sheyanov 18.12.2008 11:17

Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 163309)
Цитата:

Сообщение от Vladimir Sheyanov (Сообщение 163305)
Для чего необходимы данные документы?

объясняю, эти документы необходимы для того, чтобы было представление у нас, насколько организация планирует работу по работе с клиентами, то есть как он вообще собирается работать в качестве регистратора

А если регистратор собирается руководствоваться Положением о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ», чего и от администратора доменного имени будет требовать.
Дело не в лени нагенерить документов, а в свойстве документов изменяться в следствии различных причин организационно-правового характера возникающих практически ежемесячно, если не еженедельно.

Vladimir Sheyanov 18.12.2008 11:50

Цитата:

Сообщение от Vladislav Deykhin (Сообщение 163339)
Цитата:

Сообщение от Vladimir Sheyanov (Сообщение 163322)
Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 163309)
объясняю, эти документы необходимы для того, чтобы было представление у нас, насколько организация планирует работу по работе с клиентами, то есть как он вообще собирается работать в качестве регистратора

А если регистратор собирается руководствоваться Положением о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ», чего и от администратора доменного имени будет требовать.
Дело не в лени нагенерить документов, а в свойстве документов изменяться в следствии различных причин организационно-правового характера возникающих практически ежемесячно, если не еженедельно.

Так регистратор и должен руководствоваться "Положением о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ".
А данный документ прикрепленный выше ("Положение об аккредитации регистраторов в домене «UZ»"), только дает заявку на рассмотрение Организации в виде регистратора.

Не понял о чём вы?
Я говорю о
Цитата:

 адресованная пользователям документация (включая тексты типовых договоров и иных документов, а также информацию, предназначенную для размещения на веб-сайте Организации), описывающая порядок выполнения действий, связанных с регистрацией доменных имен в домене UZ, в частности:
 заключение договора с клиентами;
 изменение сведений о доменном имени;
 перерегистрация доменного имени другому лицу;
 передача и прием поддержки доменного имени другому регистратору;
 порядок обработки заявлений, жалоб и претензий третьих лиц;
и почему они необходимы, если всё изложено в "Положениии о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ".
В остальном по Положению об аккредитации регистраторов в домене "UZ" пока вопросов нет.

Ibrohim Djuraev 18.12.2008 21:09

Цитата:

Сообщение от Vladimir Sheyanov (Сообщение 163345)
и почему они необходимы, если всё изложено в "Положениии о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ".

в том то и дело, что все изложено, а вот как заявитель его будет реализовать это уже намного важнее. Так какие еще замечания будут по документу?

Vladimir Sheyanov 19.12.2008 12:18

Не понял ответ на вопрос.
Достаточно ли будет подать документы заполненные следующим образом:
- адресованная пользователям документация (включая тексты типовых договоров и иных документов, а также информацию, предназначенную для размещения на веб-сайте Организации), описывающая порядок выполнения действий, связанных с регистрацией доменных имен в домене UZ, в частности:
- заключение договора с клиентами - типовой договор (будет предоставлен)
- изменение сведений о доменном имени - в соответствии с требованиями Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ
- перерегистрация доменного имени другому лицу - в соответствии с требованиями Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ
- передача и прием поддержки доменного имени другому регистратору - в соответствии с требованиями Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ
- порядок обработки заявлений, жалоб и претензий третьих лиц - в соответствии с требованиями Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ
Похоже, что на следующий год назревает разработка нового НД\РД "Рекомендации по разработке нормативных документов, регулирующих деятельность и правоотношения регистраторов доменных имён в домене UZ с администраторами доменных имён в домене UZ" и "Собрание типовых документов для регистраторов доменных имён в домене UZ".

Ibrohim Djuraev 19.12.2008 16:04

Цитата:

Сообщение от Vladimir Sheyanov (Сообщение 163752)
Не понял ответ на вопрос.
Достаточно ли будет подать документы заполненные следующим образом:
- адресованная пользователям документация (включая тексты типовых договоров и иных документов, а также информацию, предназначенную для размещения на веб-сайте Организации), описывающая порядок выполнения действий, связанных с регистрацией доменных имен в домене UZ, в частности:
- заключение договора с клиентами - типовой договор (будет предоставлен)
- изменение сведений о доменном имени - в соответствии с требованиями Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ
- перерегистрация доменного имени другому лицу - в соответствии с требованиями Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ
- передача и прием поддержки доменного имени другому регистратору - в соответствии с требованиями Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ
- порядок обработки заявлений, жалоб и претензий третьих лиц - в соответствии с требованиями Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене UZ
Похоже, что на следующий год назревает разработка нового НД\РД "Рекомендации по разработке нормативных документов, регулирующих деятельность и правоотношения регистраторов доменных имён в домене UZ с администраторами доменных имён в домене UZ" и "Собрание типовых документов для регистраторов доменных имён в домене UZ".

Вова, давай все по порядку, раз непонятными тебе остаются ответы:
1. обращаем внимание на слово адресованная пользователям, здесь предусматриваем те информации, которые будут размещены на сайте организации, в случае если он будет осуществлять регистрацию доменов
2. - изменение сведений о доменном имени – здесь необходимо привести информацию о самой процедуре, как его будет осуществлять регистратор, к примеру: «Если вы хотите внести изменения в информации о вашем доменном имени, вам необходимо в течении 10-и дней сообщить нам о возможных изменениях. После поступления от вас информации мы их внесем в базу реестра доменов. Более детальную информацию можете прочитать в положении (ссылка) или же позвонить по тел xxx-xx-xx
3. Точно также и по другим подпунктам надо будет расписать, а то получится, я отвечая здесь уже готовлю шаблон предполагаемым регистраторам
4. То что ты просто дописал в соответствии с требованиями положения, это и так понятно, но как он вот это все преподносит своим клиентам, это уже другое
5. Вот посмотри на сайте эцтека есть информация к пользователю, как пользоваться с сервисом и про гарантийное соглашение, это же как адресованная пользователям информация или что?
6. По поводу документов замудрил конечно :) просто в первом случае это будет договор. А второй уже предусмотрено же отдельным разделом в представленном нами документе

а то, что приведенные твои ответы, считаешь достаточными, это больше похоже на отписку, без обид :)

Vladimir Sheyanov 19.12.2008 17:12

Иброхим ака, спасибо за ответ. Понял вашу позицию по пунктам, но всё равно считаю их лишними. Ходатайствую, по возможности, их исключить.

OK 20.12.2008 10:46

По "Положению об аккредитации регистраторов в домене "UZ":
1. Какой орган будет утверждать данное Положение (Узинфоком? На основание каких полномочий, имеющих легитимный характер? УзАСИ, УзАПИ? Будет ли зарегистрировано данное Положение в МЮ?).
2. Для чего нужно предоставлять Устав и Учредительный договор (п.2.1. Положения)? Зачем эти документы Вам нужны, если деятельность по регистрации доменов второго уровня не лицензируется? Не достаточно ли предоставления Свидетельств о регистрации, в котором на все вопросы о статусе юр.лица есть ответы?
3. Адресованная пользователям документация. Считаю не правильным требования этих документов от организаций, ранее не осуществлявших эту деятельность и соответственно не имеющих компетентные знания! Было бы правильно выложить стандартные, типовые формы договоров и т.п., и указать, что представляемые в Центр проекты документов должны быть не ниже/хуже утвержденных/предложенных стандартов.
4. По пункту 2.4.: какие лица будут привлекаться Центром для проверки заявки? Аналогично по пункту 3.4.1. "привлеченные независимые эксперты". Что с понятием конфиденциальность/коммерческая тайна, где оно указано, какие обязательства при этом несёт Центр и какие в этой связи предоставляет гарантии?
5. Где можно ознакомится с техническими требованиями к регистратору?
6. Когда можно подавать пакет документов с заявкой?
Заранее благодарен!

Alexey Pikul 20.12.2008 14:07

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 164063)
По "Положению об аккредитации регистраторов в домене "UZ":
1. Какой орган будет утверждать данное Положение (Узинфоком? На основание каких полномочий, имеющих легитимный характер? УзАСИ, УзАПИ? Будет ли зарегистрировано данное Положение в МЮ?).

насколько я понял из прежних постов на форуме, данное Положение уже прошло регистрацию в МЮ
Цитата:

2. Для чего нужно предоставлять Устав и Учредительный договор (п.2.1. Положения)? Зачем эти документы Вам нужны, если деятельность по регистрации доменов второго уровня не лицензируется? Не достаточно ли предоставления Свидетельств о регистрации, в котором на все вопросы о статусе юр.лица есть ответы?
потому как в Уставе и Учредительных документах есть вся информация о фирме (в частности ответственных лиц), в Уставе же может не быть пункта о какой-либо деятельности компании в сфере ИТ вообще, и тем более пункта о регистрации доменов.
Цитата:

3. Адресованная пользователям документация. Считаю не правильным требования этих документов от организаций, ранее не осуществлявших эту деятельность и соответственно не имеющих компетентные знания! Было бы правильно выложить стандартные, типовые формы договоров и т.п., и указать, что представляемые в Центр проекты документов должны быть не ниже/хуже утвержденных/предложенных стандартов.
изначально каждая компания, заинтерисованная в каком-либо расширении видов своей деятельности должна подготовиться - как минимум бизнес план и документы согласна которым она будет действовать. в данном случае это еще и защита конечных потребителей, чтоб не было несогласования с требованиями Администратора домена (Uzinfocom).[/QUOTE]

Ibrohim Djuraev 24.12.2008 19:55

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 164063)
По "Положению об аккредитации регистраторов в домене "UZ":

Цитата:

1. Какой орган будет утверждать данное Положение (Узинфоком? На основание каких полномочий, имеющих легитимный характер? УзАСИ, УзАПИ? Будет ли зарегистрировано данное Положение в МЮ?).
Документ утвердим в УзАСИ. Что вы имели в виду о легитимности документа или о его статусе?
Цитата:

2. Для чего нужно предоставлять Устав и Учредительный договор (п.2.1. Положения)? Зачем эти документы Вам нужны, если деятельность по регистрации доменов второго уровня не лицензируется? Не достаточно ли предоставления Свидетельств о регистрации, в котором на все вопросы о статусе юр.лица есть ответы?
По данному вопросу в принципе уже дали ответ, нам они необходимы чтобы у нас был весь пакет документов, на основании которых вы осуществляете свою деятельность, или их так сложно собрать?
Цитата:

3. Адресованная пользователям документация. Считаю не правильным требования этих документов от организаций, ранее не осуществлявших эту деятельность и соответственно не имеющих компетентные знания! Было бы правильно выложить стандартные, типовые формы договоров и т.п., и указать, что представляемые в Центр проекты документов должны быть не ниже/хуже утвержденных/предложенных стандартов.
Позвольте поправить вас, данные документации необходимы, чтобы определить насколько вы готовы осуществить вашу деятельность в качестве регистратора, причем если вы склоняетесь к тому, что ранее не осуществляли подобную деятельность и не владеете знаниями, то возникает вопрос, зачем подается документы? Ведь другие регистраторы тоже проходили подобную процедуру и все проработали необходимые документации. За них мы не делали никакие документы или не выставляли образцы, хотя это уже сам регистратор должен понять, что и как все правильно сделать. Ведь речь идет о процедуре работы с клиентами

Цитата:

4. По пункту 2.4.: какие лица будут привлекаться Центром для проверки заявки?
Для проверки заявки будут привлекаться специалисты центра, также представители УзАСИ, а также так называемые независимые эксперты, вот к ним мы можем отнести тех людей, которые известны в Узнете, или возможно будут выбраны путем голосования на этом форуме.
Цитата:

Аналогично по пункту 3.4.1. "привлеченные независимые эксперты". Что с понятием конфиденциальность/коммерческая тайна, где оно указано, какие обязательства при этом несёт Центр и какие в этой связи предоставляет гарантии?
Про независимых экспертов я уже сказал, на счет про обязательства и гарантии хранения представленных документов, при получении в перечне документов возможно добавим пункт

Цитата:

6. Когда можно подавать пакет документов с заявкой?
После того как утвердим документ

Ibrohim Djuraev 24.12.2008 19:57

Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 164114)
насколько я понял из прежних постов на форуме, данное Положение уже прошло регистрацию в МЮ

не это положение, а Положение о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ»

OK 25.12.2008 10:08

Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 165198)
Документ утвердим в УзАСИ. Что вы имели в виду о легитимности документа или о его статусе?

Говоря простым языком, если документ имеет общереспубликанское значение, значит он утверждается уполномоченным государством органом (в данном случае УзАСИ именно то, наверное также согласовывается с Узинфоком), и подлежит обязательной регистрации в Минюсте, иначе можно оспорить.
Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 165198)
необходимы чтобы у нас был весь пакет документов, на основании которых вы осуществляете свою деятельность, или их так сложно собрать?

Нет, конечно, в любой нормальной компании эти документы аккуратно хранятся в положенном месте (в сейфе). Мне реально было интересно, зачем весь талмут документов. Понял, что так принято и положено, не больше и не меньше. ОК, нужно предоставить, значит предоставим!
Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 165198)
если вы склоняетесь к тому, что ранее не осуществляли подобную деятельность и не владеете знаниями, то возникает вопрос, зачем подается документы?

Наверное я не смог донести свой вопрос. Все мы с чего то начинаем, чему то учимся. Никто сразу профессионалом и знатоком дела не становится. Просто, если Центр реально хочет улучшить деятельность в данном направлении, увеличить возможности для потенциальной аудитории, и одновременно расширить конкурентное поле, то наличие определенных стандартов не помешало бы. ОК, сформируем и предоставим!
Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 165198)
на счет про обязательства и гарантии хранения представленных документов, при получении в перечне документов возможно добавим пункт

Прошу рассмотреть возможность добавления специального пункта/раздела о соблюдении конфединциальности в этом Положение. Если Вы не будите против, могу скинуть наше видение по этому вопросу.
Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 165198)
После того как утвердим документ

Если это возможно, просьба сориентировать по срокам, примерно когда ожидать?
Спасибо!

OK 25.12.2008 11:58

Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 164114)
потому как в Уставе и Учредительных документах есть вся информация о фирме (в частности ответственных лиц)

В Уставе и Учредительном договоре (тем более, что не у всех юр.лицах может быть учредительный договор) не указывается информация о конкретных ответственных лицах, а лишь положения о порядке создания и функционирования органов управления юр. лица.
Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 164114)
в Уставе же может не быть пункта о какой-либо деятельности компании в сфере ИТ вообще, и тем более пункта о регистрации доменов.

К Вашему сведению: согласно Закона РУз "О гарантиях свободы предпринимательской деятельности", статьи 19 "Гарантии свободы осуществления субъектами предпринимательства любой деятельности, не запрещенной законодательством":
"Учредители субъектов предпринимательской деятельности юридических лиц вправе в учредительных документах перечислять лишь основные виды деятельности. Субъекты предпринимательской деятельности могут заниматься в установленном законодательством порядке любым не запрещенным законодательством и не указанным в учредительных документах видом деятельности."
Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 164114)
изначально каждая компания, заинтерисованная в каком-либо расширении видов своей деятельности должна подготовиться - как минимум бизнес план и документы согласна которым она будет действовать

Спасибо что напомнили! Но должна ли? Может подскажите каким документом это установлено что "должна"?
Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 165198)
Что вы имели в виду о легитимности документа или о его статусе?

Согласно Закона РУз "О нормативно-правовых актах":
- Статья 20. Удостоверение официального текста нормативно-правового акта: "Удостоверение официального текста нормативно-правового акта производится путем его подписания - в отношении:
...
- нормативно-правовых актов министерств, государственных комитетов и ведомств - руководителем органа, принявшего акт;
..."
Статья 22. Представление нормативно-правовых актов на государственную регистрацию
"Министерства, государственные комитеты и ведомства в течение десяти дней со дня принятия нормативно-правовых актов представляют их в Министерство юстиции Республики Узбекистан для государственной регистрации."
Статья 26. Вступление в силу нормативно-правовых актов
...
"Нормативно-правовые акты министерств, государственных комитетов, ведомств вступают в силу через десять дней после их государственной регистрации в Министерстве юстиции Республики Узбекистан..."

OK 26.12.2008 11:47

Ibrohim Djuraev
Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 165288)
Если это возможно, просьба сориентировать по срокам, примерно когда ожидать?
Спасибо!


Ibrohim Djuraev 26.12.2008 12:14

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 165651)
Ibrohim Djuraev
Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 165288)
Если это возможно, просьба сориентировать по срокам, примерно когда ожидать?
Спасибо!


Примерные сроки я Вам сказать на данное время не смогу, так как документ с учетом полученных предложений будет доработан, после проходит все этапы согласования, прохождение юридического анализа, после представлен на утверждение. Вот этот промежуток времени должен пройти, а сколько он будет длиться не могу сказать.

Ibrohim Djuraev 26.12.2008 12:32

Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 165350)
Согласно Закона РУз "О нормативно-правовых актах":

ОК, рекомендую ознакомится с ПКМ № 469 от 09.10.1997г.
также напоминаю мы сейчас рассматриваем не статус документа, а само содержание, если у вас еще есть замечания, буду рад их увидеть
Цитата:

Сообщение от Oybek Khodjaev (Сообщение 165288)
Прошу рассмотреть возможность добавления специального пункта/раздела о соблюдении конфединциальности в этом Положение. Если Вы не будите против, могу скинуть наше видение по этому вопросу.

направьте

Ibrohim Djuraev 31.12.2008 15:42

всем кто высказал свое мнение и оставил предложения большое спасибо, далее с учетом высказанных документ дополним и дальше на согласование и утверждение

Зафар Рахимов 05.02.2009 11:54

Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 165199)
Цитата:

Сообщение от Alexey Pikul (Сообщение 164114)
насколько я понял из прежних постов на форуме, данное Положение уже прошло регистрацию в МЮ

не это положение, а Положение о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ»

А можно уточнить номер и дату регистрации в Минюсте

Ibrohim Djuraev 05.02.2009 14:50

Цитата:

Сообщение от Зафар Рахимов (Сообщение 178504)
А можно уточнить номер и дату регистрации в Минюсте

№1830 23 июня 2008 года

Djalolatdin Rakhimov 06.02.2009 04:31

Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 178604)
Цитата:

Сообщение от Зафар Рахимов (Сообщение 178504)
А можно уточнить номер и дату регистрации в Минюсте

№1830 23 июня 2008 года

Лучше дополнительно выложить скан на сайт сстлд, раз есть такие запросы.

Зафар Рахимов 06.02.2009 08:57

Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 178828)
Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 178604)
Цитата:

Сообщение от Зафар Рахимов (Сообщение 178504)
А можно уточнить номер и дату регистрации в Минюсте

№1830 23 июня 2008 года

Лучше дополнительно выложить скан на сайт сстлд, раз есть такие запросы.

Скорее всего не скан, а документ с соответствующими реквизитами.

Ibrohim Djuraev 06.02.2009 09:12

Цитата:

Сообщение от Зафар Рахимов (Сообщение 178849)
Цитата:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov (Сообщение 178828)
Цитата:

Сообщение от Ibrohim Djuraev (Сообщение 178604)
№1830 23 июня 2008 года

Лучше дополнительно выложить скан на сайт сстлд, раз есть такие запросы.

Скорее всего не скан, а документ с соответствующими реквизитами.

документ отсканированный от оригинала документа со всеми реквизитами, поставим, хотя его тогда выложили в формате pdf.


Текущее время: 00:13. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»