uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   О наших учителях (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=356)
-   -   Учитель или воспитатель? (https://uforum.uz/showthread.php?t=6345)

Liliya Nikolenko 11.09.2008 10:59

Учитель или воспитатель?
 
Доверяете ли вы воспитание своего ребенка вашему школьному учителю?

Цитата:

Учитель - лицо, занимающееся преподаванием какого-н. предмета в низшей и средней школе, преподаватель, школьный работник.
Ушаков

Цитата:

Воспитатель - человек, оказывающий воздействие на ребенка,
способствующее развитию данного человека в определенном направлении.
пед.словарь

Среди учителей есть люди с различными жизненными устоями и личностными качествами, люди разного вероисповедания, даже приверженцы различных сект, есть и просто неуспешные люди или люди с плохим характером.
Их объединяет одно качество - они профессионально владеют навыками и приемами обучения конкретным предметам большой группы детей.

Так вот должны ли они воспитывать детей. Если да, то чему? (конкретные определения)

Evgeniy Sklyarevskiy 11.09.2008 11:19

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 136875)
Среди учителей есть люди с различными жизненными устоями и личностными качествами, люди разного вероисповедания, даже приверженцы различных сект, есть и просто неуспешные люди или люди с плохим характером.

1 - можно подумать, что среди родителей сплошные праведники и интеллектуалы :-)
2 - а есть выбор доверять или нет? все равно дети в школе с учителями и те их давят во всех смыслах
3 - много среди учителей, особенно пожилых, люмпенизированных, озлобленных на весь мир, они несут прокоммунистическую иногда националистическую чушь, эти популистские слова быстро проникают в детский мозг, особенно если этому не противостоит взвешенный оптимистический отпор.

haoshen 11.09.2008 11:31

А я вот боюсь заводить детей в нашей стране именно поэтому. Пойдёт мой ребёнок в детский сад, в школу. А там.... Я не хочу очернить всех учителей и воспитателей и педагогов подряд. Но ведь бытие определяет сознание. А вокруг такое, что и взрослая устойчивая психика ломается, а тут мои дети, которым я хочу дать хотя бы достойное образование, чтобы у них был шанс в жизни стать тем ке захочет и добиться всего что захочет. При нынешнем упадке всего и всея в стране при наличии отсутсвия богатых предков и влиятельных родственников это ведь единственный путь "влюди". Но и его у нас практически прикрыли.

Liliya Nikolenko 11.09.2008 11:48

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 136878)
1 - можно подумать, что среди родителей сплошные праведники и интеллектуалы :-)

За это - Браво!

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 136878)
2 - а есть выбор доверять или нет? все равно дети в школе с учителями и те их давят во всех смыслах

Не давят, а прививают свои стереотипы

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 136878)
3 - много среди учителей, особенно пожилых, люмпенизированных, озлобленных на весь мир, они несут прокоммунистическую иногда националистическую чушь, эти популистские слова быстро проникают в детский мозг, особенно если этому не противостоит взвешенный оптимистический отпор.

Здесь стоит вернуться к пункту 1


Цитата:

Сообщение от haoshen (Сообщение 136885)
Пойдёт мой ребёнок в детский сад, в школу. А там....

Там то же, что и кругом. Для того и есть семья. Сказал же ЕС
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 136878)
если этому не противостоит взвешенный оптимистический отпор

Этому отпору и нужно учить

Evgeniy Sklyarevskiy 11.09.2008 11:52

Цитата:

Сообщение от haoshen (Сообщение 136885)
А я вот боюсь заводить детей в нашей стране именно поэтому. Пойдёт мой ребёнок в детский сад, в школу. А там.... Я не хочу очернить всех учителей и воспитателей и педагогов подряд. Но ведь бытие определяет сознание. А вокруг такое, что и взрослая устойчивая психика ломается, а тут мои дети, которым я хочу дать хотя бы достойное образование, чтобы у них был шанс в жизни стать тем ке захочет и добиться всего что захочет. При нынешнем упадке всего и всея в стране при наличии отсутсвия богатых предков и влиятельных родственников это ведь единственный путь "влюди". Но и его у нас практически прикрыли.

А что-то все заводят и не боятся...
А в какой стране Вы бы завели детей? в любой еще хуже... был фильм "Бегство мистера Мак-Кинли" - в нем американец не хотел заводить детей в своей стране...
Несмотря на разруху и полный идиотизм ситуации у нас все-таки хорошая страна и можно вырастить нормальных детей и они смогут реализовать себя успешно. Все варианты - однозначно хуже...

Igor Khan 11.09.2008 16:06

Цитата:

Сообщение от haoshen (Сообщение 136885)
А я вот боюсь заводить детей в нашей стране именно поэтому. Пойдёт мой ребёнок в детский сад, в школу. А там.... Я не хочу очернить всех учителей и воспитателей и педагогов подряд. Но ведь бытие определяет сознание. А вокруг такое, что и взрослая устойчивая психика ломается, а тут мои дети, которым я хочу дать хотя бы достойное образование, чтобы у них был шанс в жизни стать тем ке захочет и добиться всего что захочет. При нынешнем упадке всего и всея в стране при наличии отсутсвия богатых предков и влиятельных родственников это ведь единственный путь "влюди". Но и его у нас практически прикрыли.

А по моему, как бы сильно ни влияла школа и улица на сознание детей, все равно, до определенного возраста роль родителей в воспитании трудно переоценить. Да даже и после преодоления так называемых "переходных" периодов, все равно, родители оказывают весьма ощутимое влияние на своих детей.
Что касается богатых предков, то у большинства замечательных людей их тоже не было. Зато имеются примеры следующего плана. Один мой одноклассник, из тех, кто "выбился в люди" сетовал на своего сына - ну чего ему не хватает - и машину ему купил и в деньгах никода не отказывал, а он вырос никем. Когда я спросил его а во сколько лет тот ему купил машину, он ответил за то, что сын перешел в десятый класс (без двоек) - 16 лет уже можно было получить права. Да таких примеров множество великое.

А Учителя тем и отличаются от преподавателей, что они учат не только предмету, но и отношению к жизни. Правда, имеются досадные исключения, но тогда это не Учитель, такого и просто учителем назвать трудно.

iDead 11.09.2008 19:08

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 136875)
Доверяете ли вы воспитание своего ребенка вашему школьному учителю?

- Все воспитание доверить не получиться вообще, так как в школе дети проводят где то 5 часов в день и отдельный учитель вряд ли физически может уделить достаточно времени данному ребенку - детей много, а у учителя - дел навалом. Другое дело, иногда отдельные учителя несут полную чушь на счет жизни, или говорят устоявшимися стереотипами. В этом случае, думаю, нужно тихонько спрашивать детей в доверительной беседе о том, что говорят учителя, а потом ненавязчиво объяснять неправильность того или иного утверждения, если таковые имеются.

Efim Kushnir 11.09.2008 19:37

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 136894)
Цитата:

Сообщение от haoshen (Сообщение 136885)
А я вот боюсь заводить детей в нашей стране именно поэтому. Пойдёт мой ребёнок в детский сад, в школу. А там.... Я не хочу очернить всех учителей и воспитателей и педагогов подряд. Но ведь бытие определяет сознание. А вокруг такое, что и взрослая устойчивая психика ломается, а тут мои дети, которым я хочу дать хотя бы достойное образование, чтобы у них был шанс в жизни стать тем ке захочет и добиться всего что захочет. При нынешнем упадке всего и всея в стране при наличии отсутсвия богатых предков и влиятельных родственников это ведь единственный путь "влюди". Но и его у нас практически прикрыли.

А что-то все заводят и не боятся...
А в какой стране Вы бы завели детей? в любой еще хуже... был фильм "Бегство мистера Мак-Кинли" - в нем американец не хотел заводить детей в своей стране...
Несмотря на разруху и полный идиотизм ситуации у нас все-таки хорошая страна и можно вырастить нормальных детей и они смогут реализовать себя успешно. Все варианты - однозначно хуже...

Судя по всему, абсолютно все завели детей случайно, один haoshen занимается планированием :)

для haoshen
Пора бы тебе, друг, поторопиться, а то завтрашний день не за горами и что он принесет, неизвестно.
Твои слова напоминают старую сказку про девушку, спустившуюся в погреб. Она там увидела какой-то крючок и живо представила, что когда она выйдет замуж, то у нее родится дитенок и пойдет в погреб и наколется на крючок. В общем, трагедия разыгралась задолго до событий. Попробуй решать проблемы по мере их появления, а не фантазируя.
Тем более, что ребеночка ты пока не завел, поэтому ты философ-любитель, а у многих уже есть дети и они думают по другому, они профи :). За всех ручаться не могу, но за себя - да. Моя дочь в этом году пошла в школу. Смотрю, наблюдаю, оцениваю. На мой взгляд, пока все в порядке. А ты - утопист.

Erkin Kuchkarov 11.09.2008 20:06

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 136980)
Судя по всему, абсолютно все завели детей случайно,

Нет уж не все :) Я их вообще заводить не собирался... ни одного :) Это международный заговор моих жен, вот. Лишь бы мне насолить.

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 136977)
так как в школе дети проводят где то 5 часов в день

Точно, маловато они там находятся. В интернат надо сдавать их ;)

Jackky Jackky 12.09.2008 02:13

От подбора учителей в определенной школе многое и зависит = поэтому выбирают и школу ,и возможного первого учителя первоклассника .
Для haoshen :
не бойся ! Дети - это здорово !
Правда может быть haoshen всех разводит и у него как раз таки много детей !

Ibragim Yermatov 12.09.2008 09:14

Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 136977)
В этом случае, думаю, нужно тихонько спрашивать детей в доверительной беседе о том, что говорят учителя, а потом ненавязчиво объяснять неправильность того или иного утверждения, если таковые имеются.

... и привить в сознании ребенка понятие, что все учителя тупицы или в лучшем случае зло, которое не избежать.

Efim Kushnir 12.09.2008 10:38

Цитата:

Сообщение от Ibragim Yermatov (Сообщение 137042)
Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 136977)
В этом случае, думаю, нужно тихонько спрашивать детей в доверительной беседе о том, что говорят учителя, а потом ненавязчиво объяснять неправильность того или иного утверждения, если таковые имеются.

... и привить в сознании ребенка понятие, что все учителя тупицы или в лучшем случае зло, которое не избежать.

а как тогда правильно?

Liliya Nikolenko 12.09.2008 11:17

Цитата:

Сообщение от Ibragim Yermatov (Сообщение 137042)
... и привить в сознании ребенка понятие, что все учителя тупицы или в лучшем случае зло, которое не избежать.

"- А нам учительница сказала, что с каждым днем жизнь будет только хуже, потому что цены растут, а зарплату платят маленькую. И каждый год ухудшается
- Понимаешь, малыш, все люди имеют право на собственное мнение. И тебе важно научиться определять насколько близко тебе лично высказывание этого человека. Вот ты сколько живешь на свете?
- 10 лет
- Тебе самой кажется, что ты с каждым годом живешь хуже?
- Я нет. Но папа же говорил вчера, что ему на семинары деньги каждый год урезают.
- А что у папы кроме этого, ничего в жизни не происходит?
Думает...
- В этом году съездили к дедушке все вместе. А раньше не могли...
- Маленький, каждый год что-то улучшается, что-то становится хуже. Может быть у твоей учительницы в данный момент проблема и она сейчас видит только ухудшение в жизни. А на самом деле не все так плохо, как кажется."
...

Вот только думала, а сказать ей, чтобы она не спорила с учительницей, когда та еще раз это скажет. Не стала. Будет еще один повод для разговора.

Ibragim Yermatov 12.09.2008 16:29

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 137050)
Цитата:

Сообщение от Ibragim Yermatov (Сообщение 137042)
Цитата:

Сообщение от iDead (Сообщение 136977)
В этом случае, думаю, нужно тихонько спрашивать детей в доверительной беседе о том, что говорят учителя, а потом ненавязчиво объяснять неправильность того или иного утверждения, если таковые имеются.

... и привить в сознании ребенка понятие, что все учителя тупицы или в лучшем случае зло, которое не избежать.

а как тогда правильно?

Лиля, еще раз спасибо. Очень хорошее решение данной проблемы.

Доверительная беседа очень нужна, но нельзя акцентировать внимание ребенка на ошибках учителя. В дальнейшем, ребенку трудно будет определить когда учитель прав, а когда нет. И самое главное, ребенок свое недоверие к одному учителю перенесет к всем другим учителям. От такого подхода ученик только сам пострадает.

Liliya Nikolenko 12.09.2008 17:26

Цитата:

Сообщение от Ibragim Yermatov (Сообщение 137178)
нельзя акцентировать внимание ребенка на ошибках учителя

Согласна.
Не акцентировать, а смягчить восприятие

crococot 13.09.2008 15:30

Цитата:

Сообщение от Ibragim Yermatov (Сообщение 137178)
Доверительная беседа очень нужна, но нельзя акцентировать внимание ребенка на ошибках учителя. В дальнейшем, ребенку трудно будет определить когда учитель прав, а когда нет. И самое главное, ребенок свое недоверие к одному учителю перенесет к всем другим учителям. От такого подхода ученик только сам пострадает.

Не акцентировать, но мягко объяснить ребёнку, что учитель, как и все другие люди, тоже может ошибаться. Что от этого никто из нас не застрахован. Что он (учитель) не стал от ошибки хуже.
И потом. Не только воспитание, но и образование ребёнка порою доверить боязно. Не знаю, кого больше, правил или исключений. Например, у моего сына практически не было ни одного грамотного учителя русского языка. Хотя он учился в захваленной 50. И спорили мы, и доказывали, а потом просто плюнули. Правда, к тому времени ребёнок был уже взрослым и понимал, что спорить - себе дороже. Ничего не докажешь, а аттестат испортят.
Младшему пока везёт. Учительница профессиональная, грамотная и просто приятный человек. Дай-то Бог, чтоб так и шло дальше.

haoshen 15.09.2008 15:38

Всё равно страшно. Вот откроет местное юфорумное сообщество свой детский сад, свою школу - тогда бы нет так боязно было.

А так тем у кого есть дети деваться уже некуда и думать некогда.

Я знаю что дети это хорошо. Но ведь хорошо воспитанные и прекрасно образованные дети ещё лучше?

Efim Kushnir 15.09.2008 16:30

Цитата:

Сообщение от haoshen (Сообщение 137613)
А так тем у кого есть дети деваться уже некуда и думать некогда.
Я знаю что дети это хорошо. Но ведь хорошо воспитанные и прекрасно образованные дети ещё лучше?

Абсолютно верно. И это намного лучше, чем их совсем нет. Иначе, как проверишь?

Evgeniy Sklyarevskiy 15.09.2008 23:02

Цитата:

Сообщение от haoshen (Сообщение 137613)
Но ведь хорошо воспитанные и прекрасно образованные дети ещё лучше?

Вы их будете больше любить, чем плохо образованных? Или они хуже обеспечат Вашу старость?

haoshen 15.09.2008 23:27

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 137726)
Вы их будете больше любить, чем плохо образованных? Или они хуже обеспечат Вашу старость?

Я буду себя меньше уважать.

Jackky Jackky 16.09.2008 01:30

Интересно : у кого из форумчан ск. детей ?
У меня 2 !

crococot 16.09.2008 09:04

haoshen, как говорил некий Н. Бонапарт, главное - ввязаться, а там посмотрим.
Не заведя детей, никак не поймёшь, как их воспитывать.

Evgeniy Sklyarevskiy 16.09.2008 10:23

Вообще говоря, отказ от рождения детей такой же грех, как и аборт с точки зрения Кармы человечества

Leonid Khrisanfov 16.09.2008 15:21

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 136875)
Доверяете ли вы воспитание своего ребенка вашему школьному учителю?
Среди учителей есть люди с различными жизненными устоями и личностными качествами, люди разного вероисповедания, даже приверженцы различных сект, есть и просто неуспешные люди или люди с плохим характером.
Их объединяет одно качество - они профессионально владеют навыками и приемами обучения конкретным предметам большой группы детей.
Так вот должны ли они воспитывать детей. Если да, то чему? (конкретные определения)

Учитель в школе, однозначно, является и воспитателем. Вот, собственно, и всё :).
Тут даже не вопрос в доверии, ибо родитель, отдавая своего ребёнка в школу, просто должен смириться с этим фактом, что его чадо будет воспитываться другими тётями и дядями. Здесь, вероятно, важно вносить коррективы (поправки и исправления) в процесс воспитания извне. А если результаты этого внешнего воспитания плачевны, то подумать над тем, чтобы совсем оградить ребёнка от этого (например перевести его в другую школу).

Liliya Nikolenko 16.09.2008 15:31

Цитата:

Сообщение от Leonid Khrisanfov (Сообщение 137870)
Учитель в школе, однозначно, является и воспитателем. Вот, собственно, и всё .
Тут даже не вопрос в доверии, ибо родитель, отдавая своего ребёнка в школу, просто должен смириться с этим фактом, что его чадо будет воспитываться другими тётями и дядями. Здесь, вероятно, важно вносить коррективы (поправки и исправления) в процесс воспитания извне. А если результаты этого внешнего воспитания плачевны, то подумать над тем, чтобы совсем оградить ребёнка от этого (например перевести его в другую школу).

Ответ, на который и сказать-то нечего

Leonid Khrisanfov 16.09.2008 15:33

Ещё, мне думается, очень важно не упустить момент и не запустить воспитание ребёнка с самого начала его школьной жизни. Всё же с возрастом, "воспитание кем-то" замещается самовоспитанием, и тогда, среда, или как здесь отметили "бытие", уже не будет оказывать столь сильного влияния, как в малолетстве.
Ну и, конечно же, не стоит забывать, что в воспитании, первичным является его качественная сторона, но никак не количественная. Это к вопросу, что ребёнок после прихода в школу может проводить бОльше времени с учителями, чем с родителями.

Liliya Nikolenko 16.09.2008 15:42

Цитата:

Сообщение от Leonid Khrisanfov (Сообщение 137879)
Это к вопросу, что ребёнок после прихода в школу может проводить бОльше времени с учителями, чем с родителями.

Так и случается, потому и поднят вопрос. А самовоспитание здесь опасная штука

Val 05.10.2008 21:34

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 136875)
Доверяете ли вы воспитание своего ребенка вашему школьному учителю?

Так вот должны ли они воспитывать детей. Если да, то чему? (конкретные определения)

нет, не доверяю. учитель должен учить.

Алёна 06.01.2009 16:02

Цитата:

Сообщение от haoshen (Сообщение 137613)
Я знаю что дети это хорошо. Но ведь хорошо воспитанные и прекрасно образованные дети ещё лучше?

А это уже зависит от родителей!

Алёна 06.01.2009 16:30

Когда ваш ребенок идет в 1-й класс, вас должно интересовать только одно главное обстоятельство: к какому учителю он попадет. Роль учителя в жизни ребенка в этот период трудно переоценить. Он - непререкаемый авторитет, особенно на первых порах. Он - вершитель судеб, он - образец нравственности, он - истина в конечной инстанции. Согласитесь, обидно, если все эти роли будет исполнять человек неумный или непорядочный, а главное - недобрый. Идеальных людей не бывает. У каждого человека можно найти недостатки характера. Выбирая учителя, ищите, во-первых и в самых главных, человека доброго, любящего детей и еще - творческого! Это тоже очень важно!

Leonid Khrisanfov 09.01.2009 02:15

А вот странно, почему в современных школах учители начальных классов только женщины? У меня, почему то, есть мнение, что школьное воспитание (в начальных классах иначе не назовешь) дело сугубо мужское.

Jackky Jackky 09.01.2009 04:40

Цитата:

Сообщение от Leonid Khrisanfov (Сообщение 169082)
странно, почему в современных школах учители начальных классов только женщины?

Не совсем так , работают и мужчины и это даже оч.даже здорово !

Efim Kushnir 09.01.2009 07:30

Цитата:

Сообщение от Jackky Jackky (Сообщение 169091)
Цитата:

Сообщение от Leonid Khrisanfov (Сообщение 169082)
странно, почему в современных школах учители начальных классов только женщины?

Не совсем так , работают и мужчины и это даже оч.даже здорово !

В старших классах есть, а в начальных я такого не знаю. Есть, например, пример?

Liliya Nikolenko 09.01.2009 09:09

Цитата:

Сообщение от Efim Kushnir (Сообщение 169096)
В старших классах есть, а в начальных я такого не знаю. Есть, например, пример?

В Сергелях лет пять назад был парнишка молодой - да в Россию уехал

Efim Kushnir 09.01.2009 09:15

Цитата:

Сообщение от Liliya Nikolenko (Сообщение 169103)
В Сергелях лет пять назад был парнишка молодой - да в Россию уехал

Ну а реальные примеры, которые сейчас есть? Может есть чудо и такое происходит за пределами Ташкента, а мы не знаем?


Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»